Joo, toi on kyllä törkeää. Ainoastaan vähän reilu 2 lasta per pappi.

Kristinuskon kirkon palveluksessa on USA:ssa 50 vuoden aikana ollut ainakin 4500 pedofiili pappia ja uhreiksi on joutunut ainakin 10.000 syytöntä lasta.

Varmaan kyseessä on toissapäiväinen uutinen kun pappi pyyteli anteeksi, muistaakseni siinä oli joitakin lukujakin.

Itse olen ajatellut, että katolinen pappi ei ehkä ymmärrä mitä loppuelämän selibaatti tarkoittaa, ja jossain vaiheessa himot käyvät liian raskaiksi. En puolustele tippaakaan heitä, mutta kyllä katolisten sopisi pohtia uudestaan pappien naimattomuuslupausta.

Siis, Paavi pyyteli anteeksi.

Jälleen kerran south parkista löytyy aiheeseen osuva jakso. 6 kausi, jakso 08 Red hot catholic love. http://www.southparkstudios.com/guide/index.php?season=6

En usko että selibaattilupaus vaikuttaa asiaan ainakaan kovin suurelta osin. Normaali ihminen rikkoisi sitä lupaustaan kyllä ihan aikuisten kanssa, sillä useimmat eivät tunne halua lapsia kohtaan. Toki pappien naimattomuutta voisi muista syistä olla asiallista miettiä uudemman kerran, se kun on ihan kirkon perinteeseen liittyvä sääntö eikä sen syvällisempi asia.

Muistettaan näiden kauhu-uutisten ohella kuitenkin, että enemmistö katolisistakin papeista on varmasti ihan ns. kunnon ihmisiä siinä missä muutkin. Eihän tavallisista ihmisistä uutisia kirjoiteta.

Pedofiilien suojelijat tai heidän tekojensa peittelijät pitäisi saada myös vastuuseen. Maineen varjeleminen ei saa johtaa hyssyttelyyn. Lapsiin sekaantujat pitäisi aina passittaa välittömästi ilmi tultuaan oikeuden eteen asemastaan riippumatta.

tämän päivän hesarissa oli myös vastaavaa , jossa oli australiassa ollut hyväksikäyttöjä , ne haluaa puheiden sijaan toimintaa asian hoitamiseksi - todella järkyttävää ja lisäksi lehdessä oli se ,että -niitä oli salailtu!

musta nuot pitää laittaa vankilaan ja hoitoon ja samoin heidän esimiehet ------- koska oppi naimattomuudesta nousee seksuaalimoraalista taas nousee virheellsestä tulkinnasta -pietarin naimattomuudesta!

Atte:
"Lähde? Ja mistä tässä on tarkoitus keskustella?"

Lähteenä USA;n tapahtumat kirkon pedofiili asioissa.
Kannattee seurata tapahtmia niin ei tarvii kysellä.
Vaikeneminen tosi asiosta on suurempi synti kuin puhua niistä jos kyseessä on Jumalan ja Jeesuksen Lain tai Lain rikkominen yleensä.

---------

freeman:
"Siis, Paavi pyyteli anteeksi."

Kyllä, paav pyysi anteeksi mutta rikoksen tekijät vaikenee.

Paavi ei pyytänyt anteeksi omia tai edellisten paavien touhuja jotka suojelivat pedofiili pappeja sijoittamalla heitä paikasta toiseen ettei julmat saatanallisuudet tulis esiin ja ihmisten toitoisuuteen.

Se lisäksi paavi ei suostu keskuteleen asiasta uhrien tai/ja uhrien omasten kanssa. saatanan sarvia kiillottelee lehdistön jne edessä valkeuden enkelinä esiintyen.

----------

eye-rish:
"Pedofiilien suojelijat tai heidän tekojensa peittelijät pitäisi saada myös vastuuseen. Maineen varjeleminen ei saa johtaa hyssyttelyyn. Lapsiin sekaantujat pitäisi aina passittaa välittömästi ilmi tultuaan oikeuden eteen asemastaan riippumatta."

Kirkon johdon saaminen oikeuden eteen on yhtä vaikeaa kuin pirun sitominn noitarovioon!
Niin kauan kun on ihmisiä jotka "uskoo" ymmärtämättä että Jumalan ja Jeesuksen tahdon TEITOA on olemassa valkeuden enkeleinä esiintyviä.
Jumalan ja Jeesuksen Laki on selvä ja jokainen sitä ja Jeesuksen opetuksia vastaisuus on saatanaa jumalana palvelemista. Kristinuskon kohdalta totuus tuli esiin viimeistään siinä vaiheessa kun murhasivat Paavalin tuella Jeesuksen seuraajat. Jo lapsena turmeltuneet sielut eivät vaan näe sitä totuutta.

--------------

Paganakristitty:
"tämän päivän hesarissa oli myös vastaavaa , jossa oli australiassa ollut hyväksikäyttöjä , ne haluaa puheiden sijaan toimintaa asian hoitamiseksi - todella järkyttävää ja lisäksi lehdessä oli se ,että -niitä oli salailtu! .........."

Pedofiiliaa ilmenee useissa uskon suunnissa. Ehkä pahiten katolilaisuudessa.
Asia on niin, että esimerkiksi lehdistö ei saa kirjoittaa kaikesta mitä tietää. Ja lehdistö tietää muutakin pahaa saatanallisuutta pedofiilian lisäksi.
Vankilat uskontojen rahoituksella vois olla tietysti eräs ratkaisu rangaistuksena mutta kuka ja miten voidaan rankaista sen saatanallisuuden alkua, kristinuskoa?!
Kristinusko on valitettavasti jo alkujaan saatanan perustama. Todisteena siitä on kristinuskon Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojan toimet jo sen alku ajoilta. Ja jokainen Jumalan ja Jeesuksen Lain sielussaan ymmärtävä tietää, että esimerkiksi tappamalla miekallakaan saa Jumalan ja Jeesuksen Sanaa levittää! ..puhumattakaan että Jumalan ja Jeesuksen Sanaa sais väärentää niinkuin kristinusko on kautta aikojen tehnyt.
Usko ei ole tietoa.
Tieto ei ole uskoa.
Jeesus ei ollut uskossa.
Jeesus ei ollut kristitty.
Joka uskoo ei tiedä.
Joka tietää ei usko.

-------

Paavi oli hiljattain USA:ssa vierailulla... Vaali taktiikkaan kuuluva vierailu...
Siellä paavi arvosteli kovin sanoin USA;ta asioista, joita kristinusko, katolilaisuuskin on sinne vienyt. Ensin viedään synti oppieneen - ja sitten haukutaan syntisiksi.... haukkujalla omat kantapäät omien syntien paskassa!

Lähteenä USA;n tapahtumat kirkon pedofiili asioissa.
Kannattee seurata tapahtmia niin ei tarvii kysellä.

Lähde:

USA:n viime vuoset oikeuden käynnit pedofiili pappia vastaan sekä kuluneen viiden kymmenen kerätyt tiedot kirkkojen palveluksissa olevien pappien siirroista toivossa ettei saatanallisuudet paljastusi!

huono_ihminen:
Jos sinun mielestä puuttuu varmuutta asian suhteen niin ei johdu siitä, etteikö niitä ole enemmänkin mutta asia on niin, ettei kaikkea pahaa ilkeä edes julkaista. Ja kirkoilla, etenkin katolilaisuudella on on voimakas vaikutus valta tietojen salaamiseksi. Esimerkkinä siistä voin mainita noin 10 vuotta sitten keski euroopan nunnaluostareiden vesikaivoista löytyneistä lasten luurangoista. Kun asiaa kirjoittava lehdistö alkoi kirjoittamaan asiasta niin pikaisesti kirkko käytti valtaansa ja asiata ei ole kuultu sen jälkeen. Tiedossa kumminkin on, että varmuudella uutinen on totuus mutta ei ole tietoa oikeuden käynneistä, tutkumuksista jne joten ilmeisesti lapsia saa kohdella miten tahansa kristinuskon toimesta kuten esimerkiksi:
-tappamalla noitarovioilla
-käyttämällä seksuaaisesti hyväksi
-pakko kastaa vastoin Jumalan ja Jeesuksen Lakia ja esim. vastoin Suomen perustuslakia
jne
jne..

Eli he, jotka kyseen alaistaa faktat; kuuluvat heihin jotka eivät Jumalan ja Jeesuksen Lakia kunnioita vaan palvelvat Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojan jumalaa, herra saatanaa jumalanan.

Muuten... Katolinen kirkko oli joutua konkurssiin USA:ssa kun yritti ostaa hiljaisuutta pappien pedofiili asioiden johdosta. Monissa maissa katolinen kirkko nosti kirkollisveroa jotta USA:n katolilaisuus säilyisi.

PS:

huono_ihminen:

Uskotko, että paavi ilman aihetta pyytelee maailmalla anteeksi kyseisiä rikoksia?
Eikö sekää ole uskovaiselle faktaa vai valehteleeko papit kaikiessa?

Lähde:

USA:n viime vuoset oikeuden käynnit pedofiili pappia vastaan sekä kuluneen viiden kymmenen kerätyt

Tämä ei ole lähde, vaan väite.

os perustaa aiheen niin kannattaa olla varautunut ihmisten kysymyksiin. Vai siksikö jätät lähteet mainitsematta koska tiedät niiden epäilyttävyyden? Toisaalta sullahan on uskomaton tapa vastata vain itseäsi mielyttäviin kysymyksiin, joten tuskimpa tähänkään vastausta saadaan.

Nimenomaan. Höyrypäiden kommentit/aloitukset lienee viisainta pistää vaan toisesta sisään ja toisesta ulos. Jääköön omaan arvoonsa.

Atte:

Jos sinua miellyttää puolustaa rikollisuutta niin se todistaa vaan sinun sielusi tilannetta.
En ole arkistoinen sinua varten viimeisten vuosien fakta tiedot oikeuden käytineen jotta uskoisit että olen totuutta kirjoittanut.

Jos joku on hyörypäinen, niinkuin asian ilmaiset; niin rikoksen tekijät a sitä suojaavat ja puolustavat rikollisten tukijat!

Omaan arvoonsa jättämiset osoittavat selvyydellä, että mielestäsi rikollista tulee suojata ja tukea vaikkapa vain passiivisesti. Se on passiivista Jumalan ja Jeesuksen vastaisuutta jota kutsutaan myös antikristuksellisuudeksi. Ennen kaikkea osoitat sieluttomuutta puolustus kyvyttömien lapsia kohtaan.
Rakasta lähimmäistäsi käskyn noudattamista ei ole raiskata lapsia, ei edes vaikka herran edustaja olis raiskaajana.

Omaan arvoonsa jättämiset osoittavat selvyydellä, että mielestäsi rikollista tulee suojata ja tukea vaikkapa vain passiivisesti.

Ei, vaan koitan enemmänkin aktiivisesti jättää tällaiset keskustelut rauhaan. =) En vain ole kovin hyvä siinä.

Rakasta lähimmäistäsi käskyn noudattamista ei ole raiskata lapsia, ei edes vaikka herran edustaja olis raiskaajana.

Älä ihmeessä?

Sovitaanpa pari asiaa. Ensinnäkin: Kielioppi kuntoon. Pilkut ja pisteet oikeille kohdille niin tekstiäsi on selkeämpi lukea =) Hyvä. Eipä ne minullakaan ihan joka kohdassa oikein ole. Tästäkin varmasti löytyy virheitä, mutta yrittämisestä ei sakoteta. Toisekseen, mielipiteitä ja väitteitä voisi perustella jotenkin muutenkin kuin, että "minusta tuntuu" tai "en ole kerännyt sinulle arkistoa".

Atte:

No miksi itse et kerää asiallista faktaa niin vältyt uskomiselta!!!
Jeesuskaan ei uskonut ja muistan sinun joskus maininneen Jeesuksen seuraamisesta...

Hyvä on!
Asia on kumminkin varmaa faktaa vaikka sitä kuinka väännät ja käännät!
Yksikään raiskattu lapsi ei ole raiskattu muiden kuin ilmeisesti sinun mielestä Jumalan ja Jeesuksen tahdon osoituksesta! Ja peölästään USA;ssa niitä pedofiili pappien raiskaamia lapsia on yli 10.000 viimeisen 50 vuoden saatanallisuuden tuloksena. Ja niitä pappeja on 4500 USA:ssa tulleiden tietojen mukaan. Ja niitä kristinuskon petoja on muuallakin kuten asiaa ymmärtävät tietävät vaikka eivät täälläkään uskolla asiaa ottaa esiin.

Mitä tulee kielioppiin jne niin hyvinpä olet ymmärtänyt ja ilmeisesti asiasta eri mieltä kanssani aloituksen sisällön ja faktan suhteen joten ymmärrän sinun puolustelvan omaa kantaasi. Tiedät hyvin, että fakta tietoa annan mutta jollakin tavoin sinun pitää yrittää puolustaa niitä rikoksia ja yksi tavallisin tapasi on puuttua kirjoittajan puutteisiin osoitten muka siten tässä tapausessa, että pedofiileissä ei ole mielestäsi vikaa osoittamatta sitä silti suoraan ja rehellisesti kirjoittamalla!

Ongelman ydin on lähinnä se (jos saan kertoa), että kirjoitat sielun silmin niin epäselvästi (ilmeisesti kiihdyksissäsi) että tekstistäsi on hyvin vaikea saada selvää. Kukaan tuskin haluaa puolustella pedofiilipappeja, omasta mielestäni aivan hirveä asia, mutta lähteet olisi hyvä tietää siksi että me muutkin tietäisimme onko ongelma todella noin laaja, kukaan ei väitä että raiskaukset olisivat olleet oikein.

^ Kiitos. Juurikin näin.

Tame:

Lähde: kristinuskon katolilaisuus

Viimeksi faktat oikeiksi todistanut: Nykyinen Paavi

Näiden pedofiili Jumalattomuuksien pesäke ja lähde: kristinusko

Otetaanpa tähän väliin, mitä tarkoittaa lähteet. Kielitoimiston sanakirja: Lähde =

= kirjallinen tuote t. suullinen esitys, josta jk tieto on peräisin

Tämän perusteella esimerkiksi kristinuskon katolilaisuus ei kelpaa lähteeksi tässä tapauksessa. Toisin sanoen pitäisi antaa jonkin artikkelin nimi tai viitata esim. johonkin uutislähetykseen, joka on tullut jonain päivänä.

Pahoittelen kahta viestiä, mutta sormet eivät osu kohdalleen tähän aikaan aamusta.

kaarin:

No sitten kristinusko tai katolilaisuuskaan eivät kelpaa Jumalan ja Jeesuksen nimeä edes mainitsemaan koska teoillaan on kautta aikojen toimineet Heitä vastaan.
Jo Jeesuksen seuraajien murhaajina ovat herrakseen saatanan tunnustaneet.

Ja lapsia ajatellen niin kristinusko kuin katolilaisuus ja lutherilaisuuttakaan unohtamatta voimme olla varmoja, että syyttömiä lapsia noitarovioilla tappanut osoitti satojen vuosien ajan, että se heidän "herra ystävä sä lapsien.." kohteli lapsia saatanallisesti silloin satojen vuosien ajan ja niin tekee tänäänkin, nyt raiskaamallakin!

Ketä murhaaja herranaan rakastaa?
"Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni."

Lähimmäisen rakkautta ei osoiteta Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaisesti tappamalla lähimmäinen! Kristinuskon jumalalla ja häneen uskovilla on käytänössä päinvstainen kanta asiaan, lastenkin suhteen:
Joh. 15:17 Tämän käskyn minä teille annan: rakastakaa toisianne.

1Joh 3:18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.

1 Joh 3:9. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."

"Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni."

Tässä Jumala Laki jonka Jeesus on vahvistanut ja lisäsi rakasta lähimmäistäsi käskyn. Rikkomalla yhtäkään Lain kohtaa rikkoo samalla koko Lakia ja on lainrikkoja:

Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.

5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

8 Muista pyhittää lepopäivä.

9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

13 Älä tapa.

14 Älä tee huorin.

15 Älä varasta.

16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."

= kirjallinen tuote t. suullinen esitys, josta jk tieto on peräisin

Tämän perusteella esimerkiksi kristinuskon katolilaisuus ei kelpaa lähteeksi tässä tapauksessa. Toisin sanoen pitäisi antaa jonkin artikkelin nimi tai viitata esim. johonkin uutislähetykseen, joka on tullut jonain päivänä.

itselläni oli lähteenä hesari kas tässä
http://www.hs.fi/keskustelu/Paavi+pyysi+anteeksi+seksuaalista+hyv%E4ksik...

ja sitteen lisäksi uskon sen olevan vielä jossain kristillisissä lehdissä ja kannataa seurata mediaa niin tietää:)

ja sitteen lisäksi uskon sen olevan vielä jossain kristillisissä lehdissä ja kannataa seurata mediaa niin tietää:)

Riittää kun mainitsee edes medialähteen mistä on kyseisen tutkimuksen X nähnyt. Sekin on parempi kuin heittää yleistyksiä. Mutta sepä siitä.

USA:ssakin on tuomioiden päätökset kaikkien luettavissa.
Joka tarvii tarkempaa tietoa niin sinne vaan. Tunnustukset ovat siellä luettavissa.
Sieltä selviää myös kirkon osuus tapahtumien suhteen. Kun jonkun papin touhut alkoivat tulemaan seurakunnan jäsenten tietoon niin pappi siirrettiin toiseen paikkaan.Eli kierrätyksellä kirkko yritti saada jumalattomuudet pysymään salassa ja onnistuikin niin kauan että aikuistuneen, raiskatut uhrit sielullisesti huonosti voivina alkoivat paljastamaan asioita ja huomasivat etteivät olleet ainoat ja rymänä olivat voimakkaampia pedoja vastaan.

Eikö katolilaisuus ole ainoa kristinuskon suunta; lahko jossa lapsia on hyväksi käytetty ja Jumalan ja Jeesuksen Lain vastaisesti kohdeltu.

Riittää kun mainitsee edes medialähteen mistä on kyseisen tutkimuksen X nähnyt. Sekin on parempi kuin heittää yleistyksiä. Mutta sepä siitä.

Niin nyt menee ohi ymmärrykseni:) mitä yleistyksiä? ja minkä suhteen?

huono_ihminen:

Uskotko, että paavi ilman aihetta pyytelee maailmalla anteeksi kyseisiä rikoksia?
Eikö sekää ole uskovaiselle faktaa vai valehteleeko papit kaikiessa?

Nimenomaan. Höyrypäiden kommentit/aloitukset lienee viisainta pistää vaan toisesta sisään ja toisesta ulos. Jääköön omaan arvoonsa.

En tiedä jos puolustatte "salakavalasti" rikollisia tai onko ihimillisyys kadonnut koska kaikille ei selviä rikoksien vakavuudetkaan!
Näitä pedofiili juttuja on oikeuslaitokset pitkin maailmaa, etenkin USA:ssa käsitelleet vuosia mutta "uskovaiset" elää ilmisesti omassa maailmassa uskoen/luullen, ettei sellaista ole koskaan tapahunut!
Ihmettelen miksi tuhannet papit ovat sen jo tunnustaneet....
Ihmettelin miksi "uskovaiset" eivät ota asiaa vakavasti mutta alan ymmärtämään että rikollinen "opettaja" kouluttaa "rikollisia" ja yhteistoiminta Jumalan ja Jeesuksen Lain vastaisesti jatkuu....