tuli mieleen tää

37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.

--------

jos tempaus ei ole fyysinen tapahtuma, niin minne sitten jätetään toinen ja minne toinen korjataan talteen? mikä on Nooahin vedenpaisumuksen symbolina tempauksessa?

http://arvioikaa.com/temp.html

tässä mielenkiintoista läpändeeriä kans

Koska opetusta ylöstempauksesta on levitetty niin laajalle yhteiskunnassamme, jopa seurakunnan ulkopuolella, on jossain vaiheessa kierrellyt jopa huhu, että jotkut American Airlines -lentoyhtiön korkeammassa portaassa haluavat, että jokaisella lennolla on oltava mukana ainakin yksi ei-uskova lentäjä—varmuuden vuoksi!

1. Tess. 4:16-17 on mielenkiintoinen kohta. Paavali mainitsee että Kristuksen laskeutuessa taivaasta kristittyinä kuolleet nousevat ylös ja elossa olevat temmataan "yläilmoihin Herraa vastaan". Vaikka Paavali ei kehittele ajatusta pidemmälle, on mahdollista, että näissä jakeissa Kristus kuvataan tulevat alas maan päälle saattojoukkojen kanssa (vrt. keisarin paruusia).

Kaikki varmaan on mennyt joskus vieraita vastaan. "Vastaan meneminen" tarkoittaa, että mennään hetken matkaa siihen suuntaan, josta vieraat tulevat, kun he eivät ole vielä aivan perillä, ja sitten tullaan takaisin heidän kanssaan.

Sovellettuna: me siis menemme hetken matkaa Jeesusta vastaan "yläilmoihin pilviin" ja tulemme sitten Hänen, tuhannentuhansien pyhien ja enkelien kanssa takaisin maan päälle hävittämään antikristus ja väärä profeetta sotajoukkoineen.

Olen aina ihmetellyt, miksi tämä on joillekin niin vaikeaa ymmärtää.

Matteus antaa vielä tarkennusta, miten kaikki tapahtuu:

Silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. (Matt.24:30-31)

Toisin sanoin, enkelit tarttuvat meihin ja vievät sinne pilviin Jeesusta vastaan. Ei me sinne itse lennetä eikä mikään näkymätön voima tempaa meitä. Tämä aika usein unohtuu kun puhutaan tempauksesta.

Raamatussa on kyllä myös sellaisia tempauksia, joissa enkeleillä ei ole mitään osaa eikä arpaa (esim. Elia, säkkipukuiset todistajat). Me pääsemme kuitenkin enkelin kyydillä. Mahtaa olla muuten siistiä.

Jos siis joskus herää keskellä yötä ihmeelliseen kirkkauteen ja tajuaa, että siinähän on Herran enkeli vuoteen jalkopäässä, niin ymmärtää, että NYT LÄHETTIIN.

Kommentoin tähän mutta kommenttini poistettiin. Tuleeko meistä tempauksessa henkiolentoja, esim. jos uskvainen on vankilassa ja tulee tempaus niin tempautuuko silloin seinien läpi vai tuleeko enkelit hakemaan vankilasta?

Vaikea uskoa, että kukaan moderaattoreista olis poistanut sun kommenttias .

Tuohon tempaukseen: Jeesus kulki kirkastetussa ruumiissaan läpi seinien, ilmestyi tyhjästä ja katosi olemattomiin. Me tulemme olemaan samanlaisia kirkastetuissa ruumiissamme. On hyvin mahdollista, että mennään läpi seinien. Enkelit voivat myös mennä läpi seinien, joten he voivat kuljettaa meitäkin läpi seinien. Vankilan muurit eivät pidättele mitään kun tempaus tulee.

Sinänsä osuva kuvaus! Uskon, että moni uskovainen on vankilassa, kun Jeesus tulee.

Paavali kuvaa, että elossa olevat muuttuvat. Joten siinä mielessä, jos on vaikka siellä vankilassa, niin olomuoto muuttuu toisenlaiseksi, jolloin se seinien läpi meneminenkin tulee mahdolliseksi. Eli tavallaan voisi sanoa, että meistä tulee henkiolentoja, mutta sellaisia jollain tavalla kuitenkin fyysisiä henkilolentoja, joilla on yhä ruumis. Jeesuksellakin oli sen jälkeen kun hän ilmestyi opetuslapsille, yhä ruumis tallella (hän kykeni edelleen syömään normaalia ruokaa ja näyttämään käsissään olevat reiät jne.)

1. Kor. 15:51-54
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme ,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".

1. Tess. 4:15-17
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Hmm

Kuvaako hän tuossa itsensä myös elävien kirjoissa olevaksi? Jos näin on, niin miksi?

40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.

----------

jäin miettimään tätä suhteessa ns pedon merkkiin. elikkä kun Jeesus palaa selkeästi ja kaikkien näkemällä tavalla niin silloin uskoviakin on näköjään pellolla ja töissä. Eli ainakaan pedon merkki ei voi olla maailmanlaaajuisesti käytössä, uskovienhan pitäisi ollla silloin piilossa maan alla.

eli tuleeko ns pedon merkki vasta tämän jälkeen? viekö Jeesus uskovat taivaaseen häihin ja alkaako sitten vasta ns pedon aika? toisaalta Ilmestyskirjassa sanotaan että PETO sotii pyhiä vastaan ja tappaa heitä.....ovatko nämä sitten tempauksen jälkeisiä pyhiä?

Toi vertaus ("toinen otetaan, toinen jätetään") kuvaa sitä, että elämä jatkuu Jeesuksen tullessa niin kuin ennenkin. Älä vedä sen pohjalta vääriä johtopäätöksiä. Ei se kuvaa mitään globaalia yleistilaa, vaan siinä on yksittäisiä tilannekuvauksia. Noin on jossakin silloin kun Jeesus tulee takaisin.

Eihän kaikki uskovaiset ole maan alla, vaan varmasti osa uskovaisistakin ahertaa leipänsä eteen ihan niin kuin ennenkin. Vainojenkin aikana joudutaan tekemään työtä, jotta selvitään hengissä.

Jochanan, mun kommentti poistettiin aiemmin ja mut bannattiin koska kommentoin tähän "Entä jos on korkean paikan kammo, onko pakko osallistua siihen tempaushommaan..." :)
Bannauksen syyksi mainittiin "Lakkaa olemasta hauska." :)

Tempausta odotellessa!

Kommenttisi saattais äkkisältään kuulostaa pilkalta, mutta ottaen huomioon, miten Raamatun seksuaalietiikkaan pitäytyvien pilkkaaminen sallitaan ja esim. KTS:n jutut, bannauksesi syy kuulostaa kyllä aika erikoiselta. Ehkä Welzulla oli huono päivä...

Tempausta odotellessa! : )

"Toi vertaus ("toinen otetaan, toinen jätetään") kuvaa sitä, että elämä jatkuu Jeesuksen tullessa niin kuin ennenkin. Älä vedä sen pohjalta vääriä johtopäätöksiä. Ei se kuvaa mitään globaalia yleistilaa, vaan siinä on yksittäisiä tilannekuvauksia. Noin on jossakin silloin kun Jeesus tulee takaisin.

Eihän kaikki uskovaiset ole maan alla, vaan varmasti osa uskovaisistakin ahertaa leipänsä eteen ihan niin kuin ennenkin. Vainojenkin aikana joudutaan tekemään työtä, jotta selvitään hengissä."

----------------

joo mutta pedon merkin aikana on aika vaikee tehdä työtä kun ilman sitä ei voi ostaa eikä myydä, eli tuleekohan se petovalta lopulta vasta tempauksen jälkeen?

minä uskon että pdeon valtakunnan aikanakin vielä julistetaan evankeliumia, eikä srk ole mihinkään pilviin temmattuna haitari kainalossa

Käsittäkseni raamatussa löytyy tukea sille käsityksekselle, että Jeesuksen omat eivät joudu kohtaamaan vihaa (ks. 1.tess. 1:10 ja room. 5:9 ). Myös 1. tess. 5:9 sanotaan, että" Jumala ei ole tarkoittanut, että saisimme osaksemme vihan vaan että pelastuisimme Herramme Jeesuksen tullessa".

Jos ajatellaan niin, että ylöstempaamisen jälkeen maailmaan jää vielä osa ihmisiä, jotka saattavat tulla uskoon ahdistuksen aikana, niin koska nämä sitten temmataan ylös? Raamatussahan ei puhuta kuin yhdestä kerrasta, jolloin Jeesus tulee uudestaan maan päälle hakemaan niitä, jotka häntä odottavat.

Raamatussa on kohtia, jotka antavat ymmärtää, että ylösnousemus tapahtuisi kaikille yhtäaikaa esim.
1.kor. 15:22-23
Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee.

1.tess. 4:14 Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan.

Joten ajattelisin niin, että Jeesuksen omien ylöstempaaminen ei tapahtuisi ennen vihan /ahdistuksen aikaa. Kuitenkin Jeesuksen omia suojeltaisiin, niin että he varjeltuisivat vihalta ja ahdistukselta.
Sef. 2:3 Mutta te maan nöyrät, jotka noudatatte Herran oikeutta, etsikää Herraa. Etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä, niin te ehkä löydätte suojan Herran vihan päivänä.

ilm. 9:1-5
Viides enkeli puhalsi torveensa. Silloin minä näin, että taivaasta oli pudonnut maahan tähti. Sille annettiin syvyyden kuilun avain, ja se avasi tuon syvyyteen vievän kuilun. Kuilusta nousi savua kuin suuresta uunista, ja savu pimensi auringon ja ilman. Savusta levisi maan päälle heinäsirkkoja, ja niille annettiin sama valta kuin on skorpioneilla maan päällä. Niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa kedon ruohoa eivätkä mitään muutakaan vihantaa eivätkä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole otsassaan Jumalan sinettiä. Heitäkään ne eivät saaneet tappaa, ainoastaan piinata viiden kuukauden ajan. Tuska, jonka ne ihmiselle tuottavat, on samanlainen kuin skorpionin piston tuottama.

Kun Jeesus tulee takaisin, se on loppu sit. Viimeinen tuomio.

Viimeinen tuomio ei tule kun vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.