jotenkin mennyt uskottavuus nokia missionin toimintaaan ajat sitten saati sen jälkeen kun markku paljastui homoksi, mut sama se mulle voihan se olla hyvääkin jyvää seassa, siksi en sano mitään, itse en mene koskaan mihinkään konferenssin enää, miksi?

miksi istua jossain konferenssissa ja taputtaa käsiään, antaa rahaa ja sanoa saarnaajan perässä pari uskon sanaa?

Jos olo paranee sillä?

Nämä ovat mielenkiintoisia. Tai siis, näissä on mielenkiintoista juuri se ilmiö, että pidemmän päälle nämä eivät ole mielenkiintoisia. Tarkoitan sitä, miten mielenkiintoista on se, että kun olet lukenut yhden, niin olet lukenut kaikki.

Jokainen näistä kaatajapapeista tai showmestareista on saanut aikaan tuhansia fyysisiä parantumisia ja hengellistä uudistumista. Toinen usein toistuva lause on tuo "yli seurakuntarajojen."

Aivan kuin vain luterilaisten tai vain baptistien piirissä toimiva saarnamies olisi jotenkin huonompi? Eikä tässä välttämättä ole kyse siitä. Seurakuntarajojen ylittyminen tarkoittaa sitä, että tässä puuhassa ei ole merkitystä kasteella tai ehtoollisella tai sillä, mitä Raamattu sanoo Pyhän Hengen toiminnasta ja mikä on siihen verrattuna täysin ylimääräistä.

Jostain kumman syystä suurin osa lukee tuon automaattisesti niin, että se on hieno asia. Minä kuitenkin tarkoitan päinvastaista. On hienoa tuntea Jumala, joka on ilmoittanut itsensä tietyllä tavalla tiettyjen asioiden kautta. En itse ole ikinä päässyt selvyyteen siitä, miten leipä ja viini muuttuvat Jeesuksen ruumiiksi ja vereksi. Mielestäni se ei aukea maalaisjärjelle. Joten käyn luterilaisella ehtoollisella ja ajattelen sitä kuin helluntailaiset.

Mutta se on kuitenkin kiintopiste. En näe ehtoollista "vain muistoateriana." Jonkin aikaa ajattelin sitä "jopa muistoateriana." Mutta kaikkein mieluiten ajattelen sitä yhteysateriana. On harmillista jos ehtoollinen nähdään vain viittauksena siihen, että Jeesus joskus eli, kuoli ja nousi ylös. Yhtä harmillista on jos se nähdään viittauksena siihen ainoaan asiaan, josta liberaaliteologian valtavirta on yksimielinen. Siihen, että Jeesus kuoli.

Ehtoollinen on viittaus niihin ihmisiin siinä ympärillä. Kuka menee ehtoolliselle, kuuluu syntinsä anteeksi saaneiden joukkoon. Tai ei kuulu. Tai toivoo kuuluvansa. Tai ihmettelee että miksi sillä ei näytä olevan muille merkitystä.

Näissä kaatoseminaareissa on kuitenkin ajatuksena se, että kaikki muu on toissijaista. Ensisijaista on se, että lavalla remuavalla miehellä on jotain "voimaa" ja "auktoriteettia." Siitä suora seuraus on, että tällä voimalla ja auktoriteetilla hän voi saada jokaisen yksilön yleisössään kokemaan "viboja."

Jos Jumala antaisi ihmeitä ja merkkejä, niin olisi aivan selvää, että milloin ja mihin tarkoitukseen niitä annetaan. Saarnamies sanoisi, että "viestini on tässä. Siitä todistuksena käy näin." Puff, niin kävisi. Eikä kenelläkään olisi mitään epäselvyyttä siitä, että niin kävi.

Sen sijaan näissä showmiesten kokouksissa tärkeintä on luoda odotus, että ihmeitä tapahtuu. Ajan myötä tämä odotus muuttuu ihmisten mielissä vakuuttuneisuudeksi siitä, että "siellä oli ihmeitä" ja "ihmeitä todella tapahtui." Tai sitten koko ajan ihmeitä meinasi tapahtua. Ihme oli juuri aivan hilkulla tapahtumassa. Mutta sitten tulee käsitteellinen savuverho ja me emme voi tietää, että tapahtuiko sen sisässä ihme.

Meillä on siis maailmaa kiertäviä supersaarnaajia, jotka kykenevät nostamaan niin suuren metelin, että valtaosa yleisöstä ei osaa varmana sanoa, onko ihmettä tapahtunut. Tämän lähemmäksi ihmettä ei voi odottaa että kukaan kuolevainen pääsisikään. Mutta nämä ihmemiehet sentään pääsevät juuri noin lähelle.

Miten sitten ihmeet ja merkit seuraavat julistettua sanaa? On kaksi eri asiaa. Kaksi vaihtoehtoista tapaa nähdä sama asia. Ensimmäinen on se, että Jeesus kuoli ja ylösnousi. Ja tämä on sinänsä aivan merkityksetön asia. Mutta Jeesus teki tämän siksi, että me saisimme nähdä ja kokea ihmeitä. Mullistavia tutinoita ja vavistuksia. Ja näitä tuomaan on asetettu Pyhä Henki. Mutta ei kenen tahansa kautta, vaan näiden parantavien supermiesten legendaaristen palvelutehtävien kautta.

Toinen on se, että ihmeitä tapahtui siksi ja vain siksi, että ymmärtäisimme sen merkityksen, että Jeesus kuoli ja nousi ylös. Silloin se saarnattu sana käsittelee syntiä ja sovitusta. Ihmiset ovat rikki ja ihmisten väliset suhteet ovat rikki. Ymmärrys synnistä ja sovituksesta korjaa ihmisten välisiä suhteita siinä samalla kuin ihmisen ja Jumalan suhdetta. Tämä on se pääasia. Ihminen avautuu lähimmäisen kiusalliselle, piinalliselle mutta vapauttavalle ja kasvattavalle läsnäololle. Tämän synti estää ja tämän syntien sovitus toteuttaisi käytännössä jos se olisi langenneelle ihmiselle niin helppoa ja yksinkertaista.

Mutta harvoin "julistettu sana" näissä kokouksissa käsittelee tätä. Vaan mitä se sen sijaan käsittelee? Nyt saa arvata. Mutta sanon sen kuitenkin. Näissä kokouksissa julistettu sana käsittelee yleensä ihmeitä. Ja sitä, miten legendaarinen tämä kyseinen ihmemies on ollut siinä, että on julistanut itseään ja ihmeitä kaikilla mantereilla. Jopa pingviinit ovat saaneet kokea Jumalan voiman hänen kauttaan!

Ihme on ihmisten valmius uskoa, että pelkkä puhe ihmeistä vastaa samaa kuin todellinen ja jotain tiettyä tarkoitusta varten tapahtunut yksinkertainen, selkeä ja kiistämätön ihme.

Minulla oli ajatuksena kirjoittaa myös kymmenestä muusta asiasta, jota kaikki nämä ihmepastorit ovat jokaisen tällaisen CV:n mukaan tehneet. Mutta jätän sen toiseen kertaan.

mutta ei se sulje sitä pois etteikö Jumala toimisi voimallisesti ja mistä sen tietää, vaikka Jumala haluaisin että pidetään suurkokouksia, onhan se hyvin tehokasta, kuin ajatellaan vastakohtana että saarnaajan tai Jumalan lähettämän miehen pitäsi esim kulkea ovelta ovelle kolkuttamassa ja kertomassa sanomaa rististä

olihan Jeesustakin usein SUURI joukko kuuntelemassa ihmisiä,ja ihmeitä ja parantumisia tapahtui aina

esimerkiksi tässä sana

Ap. t. 6:8

Ja Stefanus, täynnä armoa ja voimaa, teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja kansassa.

jos tämä oli raamatussa ja toimi, niin yhtä lailla uskocvan pitää mielestäni ajatella, että samaa mitä raamatusssa on, voi ja pitäs ainakin jossain vaiheessa tapahtua minuhn elämässä, muuten elämäni ei ole raamatun ja Jumalan mukaista, tai jos on niin on ainakin puoliliekillä vaeltamista ja ei sellaista mihin sana opettaa

Hyvin sanottu, Indiana_.

Joo, oli hyvin sanottu. mutta miksi käytännössä homma toimii päinvastoin?
Niinsanotuissa ihmekokouksissa - (termiä ei muuten koskaan käytä kokouksiin menevät, vaan AINA ne, joilla on "parempaa" lue: negatiivista tietoa näistä tilaisuuksista) - olen käynyt ja kokemukseni eivät vastaa Indianan tekstiä. Näen tuossa kirjoituksessa hyvin usein toistettujen kliseiden savuverhon jonka sisään jää ratkaisu, onko kirjoitus totta vai ei. Kumma kyllä, mitä olen vastaavia kirjoituksia usein lukenut, milloinkaan tavan pulliainen ei ole päässyt näin lähelle "totuutta" ihmekokouksista vaan AINA vain nämä ihmekirjoittelijat, joilla on antaa ratkaisu jokaisen "ihmeiden tekijän" toimintaan.

Sinänsä uskomattoman vahvasta teoriasta puuttuu toteutumiseen asti kuitenkin kaksi merkittävää asiaa: Ensiksikin puuttuvat nämä "ihmemiehet" tai "showmiehet", joiden tilaisuuksiin en ole kertaakaan eksynyt. Päättelen tämän vain siitä, että milloinkaan _eri_seurakunnissa_ ja suurissa tilaisuuksissa, joissa olen käynyt, ei ole keskitytty ihmeisiin. Sen sijaan sanoma sovituksesta on ollut pääasia. Toiseksi, edellämainitusta johtuen: milloinkaan en ole myöskään voinut ottaa konkreettisesti vakavasti näitä varoituspuheita tekemättä itsestäni entistä enemmän pelleä. Tarkoitan nyt sitä, että kenenkään omia havaintoja ja kokemuksia en vähättele, enkä kiistä. Kuitekin tämä varoittelu tupataan tuomaan maailmanlaajuisena universaalisena faktana, jonka torjuvat ihmiset ovat jotenkin yksinkertaisia, vajaita tai muuten vaan ymmärtämättömiä. Kiitos vaan =)

Prankard ei kerro minulle mitään, ennen kuin olen häntä omin korvin kuullut. Mitä yleensä tilaisuuksiin tulee, sinne lähdetään kohtamaan elävää Israelin Jumalaa, eikä suuren sädekehän päänsä ympärille kerännyttä showmiestä, joka taikanappia painamalla saa ison kasan ihmeitä aikaan. Ehkä siksi ihmetilaisuudet ovatkin toistuvasti jääneet väliin, kuten myös showmiehet, vaikka monta, monta kuulemaani ja näkemääni on sellaiseksi mainostettukin.

kyllä saarnaajan påitäisi varmaan pukeutua vähintään säkkipukuun ollakseen uskottava (ainakin joidenkinj mielestä), autoa ja omaisuutta ei saa olla, jos on niin Lada on sopiva ja vuokrakämppä mutta köyhälistökorttelissa, ja sossu ja kela tietty maksaa kaiken