... kohtuullisen säälittävää mielestäni. Wanha konsepti sinänsä tämä jo, missä random ihmisiä laitetaan kokeilemaan jotain extreme-juttua X. "30 päivää muslimina" ... "30 päivää ateistina uskovien luona" jne. Kyseinen "Muslimielämää" ei mielestäni eroa paljoa "Big Brotherista" sikäli, muuta kuin teemallaan, joka on uskonto.

Propsit siitä, että kävivät Keravalla. ^^

Kävin tänään vanhan äitini luona ja hänellä oli siellä taas kerran veljeni kaverina Ipa ( muslimi) kotoisin kotoisin norsunluurannikolta ja he tekivät rakennuksen korjaustöitä ja sahasivat ja pilkkoivat puita. Ipa on usein apuna ja ihan pienellä palkalla esim. ruokapalkalla. Hän on tosi mukava kaveri ja osaa jo hyvin Suomea. Äitini antoi hänelle kassiin ruokaa koska Ipa ei syö eikä juo mitään nyt kun heillä on se paastokuukausi. Ipa saa syödä vasta illalla 9.00 aikaan. Ipa haluaa auttaa vanhaa äitiäni ja käy muutenkin kylässä. Hän on sellainen mies ettei tekisi pahaa kärpäsellkkään ja moniavioisuutta hän ei halua. Hän sanoo että siitä tulee vain ongelmia kun naiset tappelee keskenään. Mukava ja iloinen kaveri.

Mikä tästä ohjelmasta tekee säälittävän? Tosin, en nyt jaksa tuota katsoakaan, mutta ideana ihan hyvä. Muslimit eivät ole mikään ihan merkityksetön vähemmistö Suomessa, joten on sikäli ihan kiva eri tavoin oppia tätä uskontoa ja kulttuuria ymmärtämään.

Samaa mieltä Jonkan kanssa siitä, että teemaa on lahjakkaasti käytetty jo aiemmin ja pidin 30 päivää -sarjan muslimijaksoa onnistuneena. Tosin, ymmärrän kyllä pointin siinä, että on hyvä tehdä ohjelma suomalaisille Suomessa. Paasto (sian)lihasta ja alkoholista voisi tehdä monellekin suomalaiselle hyvää, edes hetkeksi ;)

En tiedä ohjelman taustoista, mutta jos se onnistuu hiukan selventämään juttuja, niin melkeinpä toivoisin ohjelman tehtävän muistakin uskonnollisista ryhmistä Suomessa. Ennakkoluuloisuus saattaisi vähän lieventyä esim. lestoja kohtaan.

Muslimien elämäntapa on ihailtavaa ja siinä olisi kristityilläkin paljon oppimista. Aggressiot nousevat kun katsoo tuota ohjelmaa. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Sympaattisin tuosta porukasta on tuo homo, hän todella on avoimin mielin liikenteessä. Stripparikin on hyvällä asenteella. No sitten nämä kolme, kristitty, rasisti ja tää mummo ovat kyllä ärsyttäviä. Varsinkin tämä kristitty, miksi sinne piti kaikista maailman kristityistä valita feministi?

Jos ohjelman teema olisi kristittyä elämä, joissa 5 muslimia koittaa elää kristillisten
sääntöjen ja oppien mukaan, niin se suvaitsevaisuus muslimien puolelta loppuisi
kuin seinään. Ohjelma tuomittaisiin täysin ja se saisi muslimien viha ylleen ja kenties
tuottaja saisi vielä kaupan päälle fatwan.

Jos ohjelman teema olisi kristittyä elämä, joissa 5 muslimia koittaa elää kristillisten
sääntöjen ja oppien mukaan, niin se suvaitsevaisuus muslimien puolelta loppuisi
kuin seinään. Ohjelma tuomittaisiin täysin ja se saisi muslimien viha ylleen ja kenties
tuottaja saisi vielä kaupan päälle fatwan.

Juu. Meidän on siis pistettävä paremmaksi!

slslsl: Se ei kuulu meidän kulttuuriin ja uskontoon, joten emme voi kilpailla
valitettavasti samassa sarjassa;) Kerroin vain ikäänkuin peilikuvamaisella vertauksella
suvaitsevaisuudesta. En sitten tiedä mihin tuo sinun kommenttisi liittyi, vai pitikö
siellä kommentin perässä olla kysymysmerkki? Haluatko itse pistää siis paremmaksi?

Mikä niin ei kuulu meidän kulttuuriin ja uskontoon? Suvaitsemattomuusko? Eikö tosiaan, vaikka itse osoitit juuri toisin?

Juutalainen rabbi kirosi juuri palestiinalaiset. Westboron baptistikirkko levittää pyhää vihaansa milloin missäkin häissä ja hautajaisissa. Aborttiklinikoiden työntekijöitä tapetaan.

Ääri-ilmiöitä, sanonet. Niin sanon minäkin niistä, joita väitit muslimien enemmistöksi äsken.

Se on kumma, miten yksikään islamiin liittyvä keskustelu ei välty hölmöiltä, "omaa kulttuuriamme ja uskontoamme" lähtökohtaisesti oikeana pitäviltä ennakkoluuloilta. Tai ei se oikeastaan ole kovin kumma. Ei me ihmiset kauheasti toisistamme erota.

Kriittisyys kaikkia uskontoja kohtaan on tervettä, koska jokaisessa uskonnossa
on ääripäitä. Ei siinä mitään. En sanonut aikaisemmassa viestissä ääripäistä mitään.
Nyt sanoin. En tarkoittanut ääripäitä myöskään sillä, että Islamin usko ei hyväksy
minkäänlaisia käännyttäjiä, sen enempää myöskään "elämää kristittynä ohjelma formaatin"
tekemistä. Aina jos uskonnolla halutaan hallita, eikä sitä saa julkisesti arvostella
ilman leimantumista tai jopa kuolemanuhkaa, ollaan todella pahassa tilanteessa.

Minäkin hiukan kritisoin sitä tyttöä (oliko juuri se teologian opiskelija?), joka kitisi ja natisi ja vänisi ja vonkui siitä, että rukoushuoneessa häntä pyydettiin laittamaan huivi päähän.

Vonkuuko ja väniseekö se myös vieraillessaan ortodoksikirkoissa ja synagogissa, joissa myös pyydetään naisia peittämään päänsä huivilla tai muulla päähineellä (ja yleensä myös polvensa ja olkapäänsä)? Ei tietenkään kaikissa ortodoksikirkoissa, mutta Suomessakin esim. Heinäveden Valamon luostarissa. Synagogissa jopa miesten odotetaan peittävän päänsä.

Minusta tuollaisessa tilanteessa ei ole kyse mistään naisen alistamisesta, kuten hän asiaa perusteli, vaan pyhänä pidettyjen paikkojen kunnioittamisessa. Se, mitä tapahtuu rukoushuoneiden ulkopuolella, on aivan eri asia.

Juu ei se islam mistään huivista tartu. Oli munkin mielestäni huonoa käytöstä tuo. Kyllä minä pidin muslimialueilla liikkuessani huivia, ihan kunnioituksesta (toki myös oman turvallisuuteni vuoksi). Samoin se imaamin puheen päälle läpättäminen oli aivan turhaa ja lapsellista.

Ihan mielenkiintoinen ohjelma, katson varmaan jatkossakin jos vaan muistan :).

En ole muslimi. Olen kuitenkin opiskellut mielenkiinnolla Koraania, jonka oikeastaan olisi kuuluttava kaikkien kristittyjen yleistietoon. Seuraavassa pieni Koraani-kooste niille, jotka ovat laiskoja lukijoita. Koosteeseen on koottu Koraanin eettinen ja teologinen perussanoma Koraanin omia jakeita yhtenäiseen juoksutukseen asettamalla (ikään kuin islamilainen vastine Jeesuksen vuorisaarnalle, joka on eksegeetikkojen mukaan vastaavalla periaatteella Matteuksen evankeliumiin sisällytetty valikoima Jeesuksen tärkeimmistä eettisistä lausahduksista). Merkittävä osa näistä jakeista on pyhäkoulumateriaalia maailman yli miljardille muslimille. Huomatkaa monien jakeiden sisältöjen yhtäläisyys kristinuskoon ja juutalaisuuteen, jopa buddhalaisuuteen. Itse asiassa Koraanin kaikki suurat edustavat pitkälti seuraavassa paljastuvan sisällöllisen kokonaisuuden tarkennusta ja kuvausta eri painotuksin eri suurissa. Valkopesua epäileville foobikoille suosittelen Koraanin läpilukua kunkin suuran historiallista kontekstia sisältävien kuvauksien kanssa. Valitettavasti kaikilta käännösvirheiltä ei tällöinkään voi välttyä, mutta yhtä kaikki teoksen eettinen perussanoma avautuu. Seuraavat jakeet ovat pääosin Hämeen-Anttilan suomennoksesta.

Oi ihmiskunta!

Me olemme luoneet teidät mieheksi ja naiseksi ja tehneet teidät kansakunniksi ja sukukunniksi, jotta te tuntisitte kuuluvanne yhteen.

Totisesti ylevin teistä Jumalan silmissä on hän, joka on tietoisin Jumalasta. (049.013)

Minne tahansa käännyttekin, ovat Jumalan kasvot edessänne. (002.115)

Jumala on taivaan ja maan valo. Hänen valonsa loistaa kuin lyhty ikkunasyvennyksessä. Lyhdyn lasi on kuin välkkyvä tähti, ja se on sytytetty siunatun öljypuun öljyllä, joka ei tule idästä eikä lännestäkään. (024.035)

Hänen tunnusmerkkejään on se, että teidät on tomusta luotu, ja teistä on tullut kautta maan levinnyt ihmissuku.

Hänen tunnusmerkkejään on se, että Hän on teidän omasta joukostanne teille puolisot luonut, jotta voisitte tyyneydessä heidän kanssaan elää. Hän on asettanut rakkauden ja armon teidän välillenne.

Hänen tunnusmerkkejään on myös taivaitten ja maan luominen sekä kieltenne ja ihonvärinne moninaisuus. (030.019-21)

Hänen tunnusmerkkejään on myös, että Hän antaa teidän nähdä salamia toivon ja pelon vallassa ja että Hän lähettää taivaasta sateen ja virvoittaa sillä martaan maan. (030.024)

Hänen tunnusmerkkejään on myös se, että Hän lähettää tuulet tuomaan ilosanomaa antaakseen teidän maistaa armoaan. (030.046)

Kun Hän antaa sateen kohdata palvelijoitaan, he iloitsevat, vaikka olivatkin onnettomia ennen sateen lähettämistä. Katso Jumalan armon vaikutusta: se virvoittaa martaan maan. (030.048-50)

Hän on luonut elämän ja kuoleman koetellakseen teitä ja nähdäkseen, ketkä teistä tekevät hyviä tekoja. Hän on Mahtava, Anteeksiantava. (067.002)

Me totisesti olemme luoneet ihmisen ja tiedämme, mitä hänen sielunsa hänelle kuiskuttelee.

Me olemme häntä lähempänä kuin hänen kaulavaltimonsa. (050.016)

Hyvä ja paha eivät ole samanveroisia. Torju siis paha hyvällä niin hänestä, joka oli vihollisesi, tulee sydänystäväsi. Mutta sen taidon osaavat vain kärsivälliset. (041.034-35)

Jokainen sielu on tekojensa pantti. (074.038)

Te rakastatte tämänpuoleista ja hylkäätte tuonpuoleisen. (075.020-21)

Tietäkää, että tämänpuoleinen elämä on vain leikkiä, huvitusta ja turhaa koreutta; te kerskutte toisillenne ja kilpailette omaisuudellanne ja lapsiluvullanne.

Tämä on vain kuin sade, jonka esiin nostattama kasvillisuus ilahduttaa uskottomia, mutta sitten kuivuu ja kulottuu ja muuttuu oljeksi.

Tuonpuoleisessa odottaa ankara rangaistus, mutta myös Jumalan anteeksianto ja suosio. Tämänpuoleinen elämä on vain pettävää nautintoa. (057.020)

Jokainen onnettomuus, joka kohtaa maata tai teitä itseänne, on kirjoitettu Kirjaan jo ennen kuin se tapahtuu. Tämä on Jumalalle helppoa.

Tämän me kerromme, jotta te ette surisi sitä, minkä menetätte, ettekä iloitsisi liikaa siitä, minkä Hän teille antaa. (057.022-23)

Kuinka te oppisitte, mikä on kaita polku?

Vapauttaa orja tai nälkävuotena ruokkia sukulaisorpo tai vaivainen köyhä, ja vielä uskoa, kehottaa kärsivällisyyteen ja laupeuteen. (090.011-16)

Eikö Hän löytänyt sinut orpona ja ottanut suojiinsa? Eikö Hän löytänyt sinua harhailevana ja johdattanut sinua? Eikö Hän löytänyt sinua köyhänä ja tehnyt sinusta rikkaan? Älä siis sorra orpoa, äläkä aja kerjäläistä pois, vaan julista Herrasi armoa. (093)

Emmekö huojentaneet mieltäsi ja laskeneet pois taakkaa, joka oli murtaa selkäsi, ja emmekö korottaneet mainettasi? Vastoinkäymisiä seuraa helpotus. Totisesti, vastoinkäymisiä seuraa helpotus. Ja kun työstäsi vapaudut, silti ahkeroi ja Herraasi koko sydämestäsi palvele. (094)

Varakas kuluttakoon vaurautensa mukaisesti ja köyhä antakoon siitä, mitä Jumala on hänelle suonut. Ei Jumala pane kenenkään kannettavaksi enempää kuin mihin hän pystyy. Kyllä Jumala antaa helpotuksen vaikeuden jälkeen. (065.007)

Oi uskovaiset! Välttäkää epäluuloa, sillä monet luulot ovat syntiä. Älkää vakoilko älkääkä panetelko toisianne. Haluaisiko joku teistä syödä kuolleen veljensä lihaa? Sitähän te vasta inhoaisittekin. Peljätkää siis Jumalaa. Hän on Laupias, Armelias. (049.012)

Oi uskovaiset! Älköön yksi heimo pilkatko toista, sillä voihan olla, että pilkattu on toista parempi. Samoin älkööt naiset pilkatko toisiaan, sillä voihan olla, että pilkattu on toista parempi. Älkää panetelko toisianne älkääkä käyttäkö toisistanne pilkkanimiä. (049.011)

Oi uskovaiset! Jos joku syntinen tulee teille juorun jakamaan, ottakaa siitä tarkka selko ennen kuin uskotte siihen, ettette loukkaisi tietämättömyyksissänne ketään ettekä joutuisi katumaan tekojanne. (049.006)

Erisuuntaiset teidän polkunne ovat. Joka antaa ja on hurskas ja uskoo parhaimpaan palkkioon, sen tien me teemme helpoksi, mutta joka on kitsas ja itserakas eikä usko parhaimpaan palkkioon, senkin tien me teemme helpoksi. Kun hän alhoon vajoaa, ei hänen rikkautensa häntä auta. (092.004-12)

Minä varoitan teitä hohkaavasta tulesta. Siellä korventuvat kurjimmat.

Mutta siltä varjellaan hurskaita, jotka omaisuudestaan antavat, eivätkä tee hyvää kiitollisuuden toivossa, vaan tavoittelevat vain ylhäisen Herransa mielisuosiota. (092.014-21)

Vaikka kaikki puut kyniksi muuttuisivat ja meri musteeksi, ja lisäkseen seitsemästä muusta merestä ammentaisi, eivät Jumalan sanat ehtyisi ennen musteen loppumista. (031.027)

Jokaisella aikakaudella on oma Kirjansa. (013.038)

Jokainen kansa saa profeettansa. (010.047)

Niitä uskovista ja juutalaisista, kristityistä ja saabilaisista, jotka uskovat Jumalaan ja viimeiseen päivään ja tekevät hyviä tekoja, odottaa palkka heidän Herransa luona. Heidän ei tarvitse peljätä eikä murehtia. (002.062)

Ne, jotka ovat saaneet Tooran mutta eivät sitä noudata, ovat kuin aasi, joka kantaa kirjoja. (062.005)

Älä sano kellekään, joka sinulle rauhaa tarjoaa, että ”et sinä ole uskova.” Olitte samanlaisia itsekin aikaisemmin. (004.094)

Älköön uskonnossa olko pakkoa. Oikea erottuu selkeästi erheestä. Joka epäjumalat kieltää ja Jumalaan uskoo, on tarttunut tukevaan kädensijaan, joka ei hellitä. (002.256)

Ja kerro palvelijoilleni, että he puhuisivat ystävällisesti. (017.053-54)

Ja he sanovat, “kääntykää juutalaisiksi” - “tai kristityiksi” - “niin saatte johdatuksen.” Sano: ”Me uskomme Jumalaan ja siihen mikä on korkeuksista meille lähetetty, ja siihen, mikä lähetettiin Aabrahamille ja Ismaelille ja Iisakille ja Jaakobille ja heidän jälkeläisilleen, ja siihen minkä heidän Herransa lähetti Moosekselle ja Jeesukselle ja kaikille muille profeetoille. Me emme tee erottelua kenenkään heidän välillään, vaan alistumme Hänelle.” (002.135-136)

Eivät he kaikki ole samanlaisia. Osa Kirjan ihmisistä on yölläkin jalkeilla lukien Jumalan merkkejä ja kumartuvat Hänen edessään. He uskovat Jumalaan ja viimeiseen päivään, käskevät kohtuullisuuteen, kieltävät pahasta ja kannustavat tekemään oikein, ja kilvoittelevat hyvissä teoissa. He ovat hurskaita. Ja mitä ikinä hyvää he tekevätkään, sen palkkiota ei tulla koskaan heiltä eväämään, sillä Jumala tuntee heidät, jotka tuntevat Hänet. (003.113-115)

Sano: “Kiistelettekö te meidän kanssamme Jumalasta, vaikka Hän on meidän molempien Herra? Meille tehdään tili teoistamme ja teille teidän teoistanne, ja yksin Häntä palvomme. (002.139)

Ja mikäli he todella Tooraa ja Evankeliumia noudattaisivat sekä kaikkea heidän Herransa korkeuksista heille lähettämää, he totisesti saisivat osansa kaikista maan ja taivaan hedelmistä. (005.066)

Teidän on sallittua ottaa vaimoiksenne siveitä uskovaisia ja myös siveitä naisia niiden joukosta, joille on annettu Kirja ennen teitä. Teidän on sallittua antaa heille heidän palkkansa, mutta olkaa siveitä; älkää tehkö huorin älkääkä ottako rakastajattaria. (005.005)

Ihminen on tosiaan kiittämätön Herraansa kohtaan. Hän itse joutuu vielä todistamaan sen. Kovastipa hän omaisuutta rakastaa! Eikö hän tiedä, että kun haudat hajotetaan ja salaiset mietteet tuodaan esiin, heidän Herransa kyllä tuntee heidät. (100.006-11)

Voi panettelijaa ja pahanpuhujaa, joka kokoaa omaisuutta ja laskee sitä ja luulee omaisuutensa tekevän hänet kuolemattomaksi. Toden totta, hänet suistetaan päistikkaa Musertajaan! (104.001-4)

Voi rukoilijoita, jotka eivät piittaa rukouksestaan vaan haluavat vain tulla nähdyiksi, eivätkä auta köyhiä. (107.004-7)

Sinä päivänä ihmiset tulevat kukin erikseen näkemään tekonsa. Joka on tehnyt hiukkasenkin hyvää, saa sen nähdä, ja joka on tehnyt hiukkasenkin pahaa, saa sen nähdä. (099.006-8)

Joka tekee pahaa tai vääryyttä, mutta sitten pyytää anteeksi Jumalalta, saa huomata Hänen olevan Anteeksiantava, Armelias. (004.110)

Älkää lakatko toivomasta Jumalan armoa, sillä Jumala voi antaa kaikki synnit anteeksi. (039.053)

Sinä levollinen sielu, palaa Herrasi luo tyytyväisenä ja rakastettuna, astu palvelijoitteni joukkoon ja käy puutarhaani! (089.027-30)

Herrasi voima on ankara. Hän on luonut alussa ja luo yhä uudelleen. Hän on Anteeksiantava, Rakastava, valtaistuimella istuva, Kunnioitettava, tahtonsa toteuttava. (085.012-16)

Hän, Jumala, on yksi, Jumala, Ikuinen. Ei Hän ole siittänyt eikä syntynyt, eikä Hänellä ole ketään vertaista. (112)

Muslimit eivät ole mikään ihan merkityksetön vähemmistö Suomessa…

Muslimit ovat vähemmistö, jolla ei pitäisi olla mitään merkitystä Suomessa. Erityisesti jos kaikki se "merkitys" saavutetaan lypsämällä myönnytyksiä valtaväestöltä. Tataarit ovat aivan loistavia siinä, ettei heillä ole, näiden uusien tulijoiden tavoin, tarvetta rettelöidä tai kerätä huomiota tai nuoren koiran tavoin testata, että kuka täällä oikein on isäntä.

…joten on sikäli ihan kiva eri tavoin oppia tätä uskontoa ja kulttuuria ymmärtämään.

Pysähdy hetkeksi miettimään, miten sinulta on sujunut kristittyjen "uskonnon ja kulttuurin" ymmärtäminen. Onnittele sitten itseäsi kun siihen on aihetta.

Ennakkoluuloisuus saattaisi vähän lieventyä esim. lestoja kohtaan.

Mikä ennakkoluuloisuus? Kun käytössä on vain vasara, niin kaikki ongelmat näyttävät nauloilta. Ihan samalla tavalla jos on kaiken kattava ja nielevä ideologia, joka tahtoo tasapäistää kaikki yhdeksi harmaaksi massaksi, jossa kenenkään aatteilla tai arvostelukyvyllä ei ole todellista merkitystä, niin kaikki esteet tälle utopialle ovat "ennakkoluuloja". Koska sitten, kun kaikki "ennakkoluulot" on vasaroitu sileäksi, kokevat kaikki olevansa yhtä ja samaa muiden kanssa.

Ihmisillä on joku käsitys lestadiolaisista. Onko se erityisen oikea tai väärä? Tai onko sillä paljon merkitystä? Ihmisillä on "hirveät ennakkoluulot" kaikkia aktiivisia kristittyjä kohtaan. Osa niistä on oikeita, osa niistä on merkityksettömiä. Osa niistä kuuluu jonkun raivopäisen ateistin omiin kasvukipuihin. On löydettävä joku ajatus, mitä ajaa. Ja sen vastineeksi on löydettävä ne äärimmäiset pahikset.

Jos jollain ihmisellä ei saisi olla ennakkoluuloja, niin se kirjaimellisesti tarkoittaisi, että hän osasta asioita ei tietäisi yhtään mitään. Ja niistä, joista tietää, hän tietäisi kaiken. Silloin siihen välille ei jää mitään yleistyksen tai arvailun mahdollisuutta. Siksi "ennakkoluuloista vapaa ihminen" on yleensä joku, joka ei tarkoituksella tiedä mistään mitään.

Mitä sanotaan ennakkoluuloksi, on oikeastaan hyvin joustava älyllinen työkalu. Minulla ei esimerkiksi ollut taannoin ennakkoluuloja hevosista. En mistään syystä kokenut tarpeelliseksi kerätä niistä tietoa. Sitten totesin, että koitti tilaisuus kivuta yhden selkään. Siitä lähtien kaikki on ollut kiinni kokemusten ja havaintojen keräämisestä.

Helluntailaisuus on ilmiö, johon tutustuin hakiessani aikoinaan luterilaiselle kirkolle vaihtoehtoa. Vuosia myöhemmin voin todeta, että on olemassa eräänlainen helluntailaisen tai helluntailaisuuden stereotypia. Oletan, että liikkeen kanssa tekemisissä olevat, jotka eivät itse ole sen mukaisia, oppivat nopeasti käsittämään, mitä se sisältää. Monessa asiassa liikkeen sisällä olevia voi ymmärtää nopeasti sillä, että sijoittaa heidät lähemmäksi tai kauemmaksi tästä stereotypiasta.

Käsitteenä stereotypia (jota voi käyttää ennakkoluulon synonyyminä) on erinomaisen hyödyllinen siinä, että tulee myös vastaan asioita, jotka eivät vastaa sitä. Ihmisiä, joilla ei ole perinteisiä helluntailaisia käsityksiä kaikesta. Opetusta, jota pitää oivaltavana siksi, että se on riippumaton perinteisistä helluntailaisista käsityksistä. Stereotypia tai ennakkoluulo olisi ongelmallinen jos sen kantajalta jäisi havaitsematta kaikki poikkeamat kategorian sisällä. On myös yksilön vastuulla se, että yrittää löytää näkemästään ja kokemastaan jonkinlaista laajennusta nykyiselle käsitykselleen.

Esimerkiksi tiedän nyt yhden romanipariskunnan. He ovat erittäin ystävällisiä, avuliaita ja miellyttäviä ihmisiä. Mutta heidän olemassaolonsa ei hävitä olemattomiin niitä vastakkaisia, edelleen täysin tosia ja konkreettisia käsityksiä muista romaneista.

Tiedän, että juttu, jonka mukaan lestadiolaiset käyttävät aina umpinaisia pesukoneita ja pesevät miesten ja naisten alusvaatteet erikseen, on joko ollut reilusti laajennettu versio jonkun saarnamiehen puheista. Tai sitten täysin keksitty. Miten sinä lähestyisit miestä, jonka alushousut eivät ole olleet pyykkipäivänä kosketuksissa naisten alushousujen kanssa? Jollain eri tavalla kuin miestä, jonka alushousut ovat?

Miten sinä lähestyt ihmistä, jonka ajatusten tiedät kulkevan keskimäärin tiettyä rataa? Siten, että varot tiettyjä keskustelun aiheita, ettet saisi niihin mitään standardivastauksia, jotka olet jo kuullut. Siten, että et oleta hänen käsittävän tiettyjä kysymyksiä, koska joku osa kysymyksessä laukaisee siihen liittyvän standardivastauksen. Tämä Douglas Adamsin vitsi, että "voisimme ostaa aivosi ja laittaa tilalle koneen, joka sanoo vaan tarvittaessa amen, Herra on hyvä ja muutaman muun asian".

Miten sinä lähestyt ihmistä, jonka tiedät keskimäärin käyttäytyvän päällekäyvästi? Tai ihmistä, joka yrittää painokkaasti kaupustella sinulle jotain, mitä et tarvitse? Tai on suoraan kiinnostunut saamaan lompakkosi ja poistumaan paikalta? Tai tahtoo kokeilla mopoasi ja järki sanoo, että poliisi löytää sen ehkä viikon kuluttua jostain romuna? Yleensä et lähesty.

On ennakkoluuloja, joilla ei ole mitään seuraamuksia. Sitten on ennakkoluuloja, joihin ihmiset tekevät vapaasti ja joustavasti poikkeuksia niin, ettei varsinaisesta ennakkoluulosta ollut heille mitään haittaa. Mutta silloin, kun poikkeukseen ei ollut aihetta, oli ennakkoluulosta heille hyötyä. Sitten on ennakkoluuloja, joiden ei ikinä ole tarkoitus hälventyä, koska ne suojelevat kantajaansa vaaroilta ja hankaluuksilta.

Jos ohjelman teema olisi kristittyä elämä, joissa 5 muslimia koittaa elää kristillisten sääntöjen ja oppien mukaan, niin se suvaitsevaisuus muslimien puolelta loppuisi kuin seinään.

Miksi? Tai mitä tarkemmin ottaen ajattelit tässä?

En näe mitään kummallista, mikä heitä erityisesti loukkaisi kristittyjen perheiden arkisissa tavoissa. On myös ihan kristillistä olla laittamatta sianlihaa sillä viikolla ruoaksi kun talossa on muslimi filmattavana. Minua ei loukkaa eikä vähennä se, jos joudun vieraan vuoksi syömään jotain tai jättämään jotain syömättä.

Siinä kohtaan ohjelma menisi päin seiniä jos se edellyttäisi osallistumista toisen uskonnon palvontamenoihin. Se on vain osoitus siitä, että ohjelman tuottaja ja mukaan saadut turhat julkkiset eivät kunnioita omaa kulttuuriaan yhtään. Joten tällainen "kristitty" ohjelma, joka ottaisi "muslimeita" mukaan vaikka karismaattisten yhteisiin rukoushetkiin, ei järkevyydeltään eroa näistä "saat kympin jos juot kuravettä" sekoiluista.

Yleinen sääntö on se, että kristinuskoa ja kristittyjen vakaumusta saa trivialisoida. Tai pitää olemattomana. Tai jos sitä ilmenee, niin sen ilmentäjälle pitää heti viestittää, että "hyi sinua kun oot kuin kivi kengässä ja pilaat tän hauskan meiltä muilta". Muslimit sen sijaan eivät katso hyvällä omien tapojensa ja oman kulttuurinsa trivialisointia.

On vaikea loukata ihmistä tai joukkoa ihmisiä, joilla ei ole mitään periaatteita. Muslimit saavat pitää periaatteensa koska osa heistä on valmis katkomaan päitä niiden puolesta. Kristittyjen osaksi on vaan jäänyt kuunnella nälvintää jostain noitavainoista ja pimeästä keskiajasta.

Aletaan hei mekin katkomaan päitä niin saadaan kaikki turha suunsoitto loppumaan.

Juutalainen rabbi kirosi juuri palestiinalaiset. Westboron baptistikirkko levittää pyhää vihaansa milloin missäkin häissä ja hautajaisissa. Aborttiklinikoiden työntekijöitä tapetaan.

Joko sinä et edes tajua, mikä asia on oikeasti relevantti ja mikä ei ole. Tai sitten vaan nautit pakan sekoittamisesta. Voisin alkaa pitää päiväkirjaa niistä viesteistä, joita sinä et ole kirjoittanut pelkästään trollataksesi.

Olen kuitenkin opiskellut mielenkiinnolla Koraania, jonka oikeastaan olisi kuuluttava kaikkien kristittyjen yleistietoon.

Minulla on ainakin kymmenen parempaa kirjaa, joiden olisi kuuluttava jokaisen kristityn yleistietoon. Voisit väitteesi tueksi hieman valottaa niitä asenteita ja päätelmiä, mitä toivoit tuolla sitaatilla herättäväsi. Yhtään kristittyä ei Koraanin lukeminen nimittäin auta käsittämään kristinuskoa yhtään sen paremmin. Joten miksi?

Jos ihmiset haluavat ymmärtää islamia paremmin, niin heidän kannattaisi suunnata Balkanille. Siellä on tasan kaksi asiaa, miten islam näkyy ihmisten elämässä ja katukuvassa. Ensimmäinen on se, että siellä täällä on moskeijoita. Toinen on se, että ravintoloista ei saa sianlihaa. Siis niin kauan kuin mitään mielenkiintoista ei ala tapahtumaan.

Jos ihmiset haluaisivat ymmärtää islamia (ja juutalaisuutta) paremmin (ynnä Balkanin tilannetta), niin heidän kannattaisi tutustua sellaiseen käsitteeseen kuin etninen koheesio. Mutta on tarkoitus, että me länsimaiset ihmiset, erityisesti kristityt, emme sitä ymmärrä. Joten älkää tehkö sitä.

Minulla on ainakin kymmenen parempaa kirjaa, joiden olisi kuuluttava jokaisen kristityn yleistietoon. Voisit väitteesi tueksi hieman valottaa niitä asenteita ja päätelmiä, mitä toivoit tuolla sitaatilla herättäväsi. Yhtään kristittyä ei Koraanin lukeminen nimittäin auta käsittämään kristinuskoa yhtään sen paremmin. Joten miksi?

Ajattelin vain, että maailmassa, jonka väestöstä 1,57 miljardia on muslimeja, voi olla ihan hyvää yleistietoa tutustua heidän pyhimpään kirjaansa ihan siitä riippumatta, onko itse muslimi, kristitty, ateisti tai urantiaan hurahtanut Sonkajärven moponkorjaaja. Varsinkin kun kyseisestä teoksesta löytyy valtavasti yhtymäkohtia Raamattuun ja nykymaailmassa ei liene haitaksi yrittää tavoitella yhteisymmärrystä näin valtaisien ihmisjoukkojen välillä.

Vähäisenkin "tuntemattoman pelon" poistaminen on minusta kannattavaa, oli se sitten positiivista tai negatiivista ennakkoluuloa. Vapaaehtoinen kurkkaus toisen elämään ei nähdäkseni tee pahaa eikä sen tarvitse edes väkisin muuttaa ennakko-oletuksia, toisinaan ne voivat jopa vahvistua eikä se silloinkaan välttämättä ole huono juttu vaan on palvellut siinäkin asiassa.

Puppageneraattoritekstiin on ikuinen negatiivinen ennakkoluulo, samoin nälvivään, perusteettomaan vain omaa tarkoitusta palvelevaan olettamiseen toisesta ihmisestä.

Edit: huomasin juuri, että hesarin kolumnisti on kirjoittanut aiheesta: http://www.hs.fi/juttusarja/silfverberg/artikkeli/Luterilaiselämää/11352...

Indianalla on hevosen perse mielessä jatkuvasti. Zoofili pahimmasta päästä. Kai sitä pitää ymmärtää, ressukkaa.

On ne kaikki sinua kauniimpia aina. Myös ulosanti on huomattavasti parempaa.

Tää oli ehkä vähän kärkkäästi ilmaistu.

Varsinkin kun kyseisestä teoksesta löytyy valtavasti yhtymäkohtia Raamattuun...

Entä sitten? En näe tässä argumentissasi mitään järkeä.

...yhteisymmärrystä näin valtaisien ihmisjoukkojen välillä.

Helppoa. Kaikki muslimit kääntyvät kristinuskoon. Ei mitään ongelmia. Tuloksena on täydellinen yhteisymmärrys islamin ja kristinuskon välillä.

Helppoa. Kaikki muslimit kääntyvät kristinuskoon. Ei mitään ongelmia. Tuloksena on täydellinen yhteisymmärrys islamin ja kristinuskon välillä.

Tulihan se sieltä!

Helppoa. Kaikki muslimit kääntyvät kristinuskoon. Ei mitään ongelmia. Tuloksena on täydellinen yhteisymmärrys islamin ja kristinuskon välillä.

Itse asiassa kutsu yhteisymmärrykseen on annettu:

Sano (juutalaisille ja kristityille) :
»Te Pyhän kirjan omistajat, tulkaa yhteisymmärrykseen meidän kanssamme (uskonnon
asiasta), että meillä olisi samoin kuin teilläkin, ettemme palvele muuta kuin ainoata Jumalaa
emmekä aseta ketään Hänen rinnalleen, emmekä kukaan pidä toistamme herrana, (emme pidä
herrana ketään muuta) paitsi Jumalaa.» Jos he kääntyvät pois, niin sanokaa: »Olkaa todistajina,
että me olemme Jumalalle alamaisia!»

Itse asiassa kutsu yhteisymmärrykseen on annettu:

Kutsu kaulojen katkaisemiseen on annettu toisaalla. Joko islam on tarkoitettu hieman yksinkertaisille ihmisille tai sitten ne, jotka uskovat sen vilpittömyyteen, ovat hieman yksinkertaisia. Jos sen kirjoituksissa käsketään tehdä yhtä yhdessä paikassa ja jotain muuta toisessa paikassa, niin kuka lopulta päättää, että mitä tehdään?

Jos osaisit ennakoida, mikä on jokaisen kristityn vastaus tuohon kutsuusi, niin et turhaan laittaisi sitä tänne. Jos taas et osaa ennakoida, niin et ole tarpeeksi viisas käymään näitä keskusteluja tai muuten vaan hukkaat kaikkien aikaa.

Se ajatus, että kristityt ja muslimit palvoisivat jotain samaa, perustuu vain tiedon puutteeseen. Tämän foorumin lukijakuntaan kuuluvana minua alkaa välillä ärsyttämään tuollaisiin kutsuihin sisältyvä lukijan aliarviointi.

Se ajatus, että kristityt ja muslimit palvoisivat jotain samaa, perustuu vain tiedon puutteeseen

Joo niin perustuu. Koska Jumalaa ei oikeesti ole olemassa, kummatkin palvovat omia käsityksiään siitä. Ne taas sitten eroavat keskenään pienemmissä ja isommissa asioissa.

Se ajatus, että kristityt ja muslimit palvoisivat jotain samaa, perustuu vain tiedon puutteeseen.

Itse uskon, että on vain Yksi Luoja..kristitytkin varmaan uskovat,
että on vain yksi Luoja ja molemmat palvovat sitä yhtä Luojaa.
(tosin hieman eri tavoin)

Jos osaisit ennakoida, mikä on jokaisen kristityn vastaus tuohon kutsuusi, niin et turhaan laittaisi sitä tänne.

Minullehan oli siihen tapaukseen vastauskin annettu:
..Jos he kääntyvät pois, niin sanokaa: »Olkaa todistajina,
että me olemme Jumalalle alamaisia!»

Joten kiitos viestin kuuntelemisesta, ikävä ettei se kelvannut sinulle henk. koht.