Korjaus: Pornolehtiin vaihdetaan sekä Raamattuja, Koraaneja että muuta pyhää kirjallisuutta.

Entä kuka lopettaisi Korkean veisun mehuttamisen ja näyttäisi vähän Paavalia?

Toimiikohan tuo myös toisinpäin, eli jos käyn Ärrältä hakemassa pornolehden, niin saiskohan sen vaihtaa itseään miellyttävään Raamattuun? Raamatulle olis käyttöä ja minulle kelpaisi vaikka sellainen joku rippikouluraamattu, mitä tuonne varmaan kerääntyy, kun niitä on monilla ilmaiseksi saatuna kotona.

Mielenkiintoista olisi myös tietää, että mikä niissä pornolehdissä edustaa sitten sitä tervehenkistä seksuaalisuutta. Onkos nuo Jallu ja Hustler jotain luomupornolehtiä, joissa ei ole silikonirintoja? Pornosta ei ihan ekaksi tule mieleen, että se olis se "tervehenkinen vaihtoehto", mutta tokihan pornoakin on monenlaista.

1. Kor 7:2-5

2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.
3 Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.
4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa.
5 Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.

Tuossa nyt jotain.

Koraanikin olis kyllä kiva saada. Voisin tosiaan tukea tuota Vapaa-ajattelijoiden tempausta, jos siinä olisi vaihtoehtona, että saa käydä hakemassa niitä kirjoja itselleen. Jonkun muun järjestämänä tuommoinen kirjojen vaihtelutempaus voisikin olla ihan hauska, mutta kun on Vapaa-ajattelijoista kyse, niin niille taitaa olla tärkeintä uskontojen vastustaminen eikä kirjojen ja lehtien kierrättäminen jokaiselle mieltymyksensä mukaan. Olispa joku kierrätyskeskus tms. keksinyt tuon ensin. :) Tuohon mustamaalauskamppanjaan ei varmaan sovi, että niitä poiskerättyjä uskonnollisia kirjoja annettaisiin niille, joita ne kiinnostais.

Mielenkiintoista olisi myös tietää, että mikä niissä pornolehdissä edustaa sitten sitä tervehenkistä seksuaalisuutta. Onkos nuo Jallu ja Hustler jotain luomupornolehtiä, joissa ei ole silikonirintoja? Pornosta ei ihan ekaksi tule mieleen, että se olis se "tervehenkinen vaihtoehto", mutta tokihan pornoakin on monenlaista.

Niinpä! Pornolehdissähän terve ja normaali seksuaalisuus pääseekin oikeuksiinsa :D Niistä kun ottaa seksielämäänsä mallia niin hyvä tulee. Luulenpa, että porno tekee aikamoista hallaa monenkin seksielämälle ja suhteelle ja luo epärealistisia odotuksia ja suorituspaineita.

"Olispa joku kierrätyskeskus tms. keksinyt tuon ensin. :)!"

Alun perinhän tämä juttu on Texasista.
http://www.foxnews.com/us/2010/03/02/texas-college-campus-divided-bible-...

http://seksualisti.blogspot.com/2010/05/murrosikaisten-poikien-touhua.html

jaa jaa... Suomen vapaa-ajattelijat taas asialla!

On se hauskaa, että kaikista löytämistäni ajatusmalleista epäloogisin ja ahdasmielisin vaihtoehto tuon tuosta järjestää "hauskoja" tempauksia, joissa mainoskampanjan avulla kaupanteossa toisten vapaa ajatusmaailma vaihdetaan pakkosyötettyyn järkivapaaseen manipulaatioon joka "on tätä päivää. 2000-luvun "uusi" ajatusmalli".

Samaahan on toteutettu tuolla Aasiassa jo vuosikymmenet. Iloiset leikit, jossa lapset keräsivät kaikki mustat kirjat, jotka valvojat sitten hävittivät. Siellä leikin ikävämpi puoli oli valvojien tunkeutuminen lasten koteihin ja vanhempien mystinen katoaminen.

Suomessa ei vielä toistaiseksi mitkään kultit ole päässeet nostamaan ideoitaan "ainoaksi oikeaksi" lain varjolla, vaan on uskonnon vapaus. Onneksi näin.

Toisaalta vapaa-ajattelijoiden ydinlogiikkaa kuvaa hyvin tämäkin, että kaikki kiva, hauska, vapaa, uusi ja moderni elämäntapa on puhdasta tai korkeintaan pintapuolisesti suomalaistettua apinointia amerikasta tai briteistä. Pitää muistaa, jos ideat ovat lähtöisin idästä, silloinhan niiden juuret ovat vuosituhansia vanhoissa uskomuksissa, joten modernin ajattelun nimellä toimiminen olisi tasan yhtä uskottavaa, kuin sademetsälähdeveden valmistaminen Rovaniemen jätevesilaitoksella.

btw jos joskus näkisi ajattelevan vapaa-ajattelijan, ehkä valistuskin olisi mahdollista. Mutta sehän vaatisi molemminpuolista huomioonottamista ja keskustelua ihmisen, eikä pakkokäännytyksen kohteen kanssa. Jääpähän ainakin urbaani legenda ilmaan leijumaan :)
Hyvät yöt

Eipä meistä ihmisiä taida tulla kenestäkään.

En kannattanut bussikampanjaa, enkä toden totta ole innostunut tällaisestakaan kampanjasta, mutta molemmat onnistuivat herättämään uskovaisissa sellaisia reaktioita, joita on mielenkiintoista tarkastella lähemmin. Vilkaistaan, mitä achterlicht asiasta ajatteli:

jaa jaa... Suomen vapaa-ajattelijat taas asialla!

toisten vapaa ajatusmaailma vaihdetaan pakkosyötettyyn järkivapaaseen manipulaatioon

Iloiset leikit, jossa lapset keräsivät kaikki mustat kirjat, jotka valvojat sitten hävittivät. Siellä leikin ikävämpi puoli oli valvojien tunkeutuminen lasten koteihin ja vanhempien mystinen katoaminen.

Suomessa ei vielä toistaiseksi mitkään kultit ole päässeet nostamaan ideoitaan "ainoaksi oikeaksi" lain varjolla, vaan on uskonnon vapaus. Onneksi näin.

Toisaalta vapaa-ajattelijoiden ydinlogiikkaa kuvaa hyvin tämäkin, että kaikki kiva, hauska, vapaa, uusi ja moderni elämäntapa on puhdasta tai korkeintaan pintapuolisesti suomalaistettua apinointia amerikasta tai briteistä.

btw jos joskus näkisi ajattelevan vapaa-ajattelijan, ehkä valistuskin olisi mahdollista.

Mutta sehän vaatisi molemminpuolista huomioonottamista

Ja lopuksi varmuudeksi ja vakuudeksi. En edelleenkään kannata Helsingin vapaa-ajattelijoiden kampanjaa. Itsekin ottaisin kirjahyllyyni mieluummin vaikkapa Dhammapadan kuin jonkin suttuisen pornolehden. Valintani tosin pohjautuu estetiikkaan ja älylliseen mielenkiintoon - ei kyseisen kirjan "pyhyyteen".

Ensin oli lause, että "Jumalaa tuskin on olemassa - Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä". Ikään kuin Jumalan olemassaolosta seuraisi murhetta. Hehee. :D

Tämä sloganihan on lähtöisin briteistä, ja siellä toimi vastalauseena kristillistä uskontoa tyrkyttäville mainoksille. Näissä mainoksissa oli nettiosoite, jonka takaa löytyi muun muassa tulikiven katkuista helvetillä pelottelua.

Noita Darwinin ruoskan toisten kirjoitteluihin tarttuvia, tarkkoja kommentteja on ilo lukea. =)
Viimeisteltyä työtä!

Propsit kuitenkin siitä, että uskalsivat lisätä Koraaninkin mukaan käyväksi vaihtotavaraksi. Olenkin jo kerinnyt ihmettelemään, mikä fiksaatio Vapaa-ajattelijoilla tuntuu olevan kristinuskoon, kun luulisi islamista olevan nykyään enemmän harmia kuin pääosin melko hampaattomasta länsimaisesta kristinuskosta. Olisi mielenkiintoista tietää, onko muslimeilta tullut minkäänlaista palautetta tempauksesta.

http://4.bp.blogspot.com/_2Pu80ZHEQgM/SnQsnY-MgXI/AAAAAAAABSY/hkbNIbs5kn...

Niinpä..

Ensin oli lause, että "Jumalaa tuskin on olemassa - Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä". Ikään kuin Jumalan olemassaolosta seuraisi murhetta. Hehee. :D

Tuohan oli tavallaan kiva mainoslause, koska TUSKIN ilmaisee, että asia ei ole aivan varma. Se voi pistää jonkun jopa miettimään, että mitä jos se kaikki kristittyjen "kuubous" onkin totta.

Siihenhän kristittyjen pelottelutaktiikka perustuukin. Omakohtaisesti olen huomannut, että paras keino päästä "Entä jos" -ajatuksista ja kristillisestä pelottelusta eroon on lukea Raamattua. Kun huomaa miten mielenvikaisesti esimerkiksi Jumala käyttäytyy kirjassa tulee väistämättä siihen tulokseen, että sisältö on paimentolaiskansan satuja. Tälläinen tutkiminen ei onnistu kristityltä, johon on juurrutettu pelko omista skeptisistä ajatuksista, samalla kun on korostettu kuinka kyseenalaistamaton sokea usko on tavoittelemisen arvoinen asia.

Olisi tietysti epärehellistä väittää, ettei jumalaa varmasti ole, ja sitä virhettä mainos ei tee. Ainoastaan kristityt ja muut uskovaiset ovat niin typeriä, että luulevat tietävänsä varmasti.

Olipas raikas kommentti.

Tulin korjaamaan "kuubouden" muotoon "kuubo uskonto". Univelka tai jokin...

Pelottelutaktiikka...on korostettu...on juurrutettu...varsin mielenkiintoisia tulkintoja. Minusta olisi ihan asiallista miettia, kuuluuko sanankaytto kuten ;typeria: toiset huomioivaan rehtiin nettikeskusteluun. Samantapaista tekstia on toki tullut vastaan aiemminkin joiltain ei-uskovilta, joten ei se sinansa yllattanyt.

Kaikkea hyvaa kuitenkin elamaasi, Lihis!

Maailman paras kommentti. Yhyy ja nyyh. :D

Mieluummin kuulisi argumentteja sen puolesta miksi olen väärässä, kuin tuohtumusta vailla sisältöä. Harmi kun en pääse muuttamaan "typeriä" "hauskoiksi", niin ehkä sitten voisi vastaus olla parempaa tasoa kuin leimata viesti ei-uskovien perusjupinaksi, tai joksikin, en oikein tiedä mikä tässä oli pointti. Voittaa kohteliaisuuskilpailu? En ole osallistunut.

Olen kuitenkin pahoillani mikäli ilmaus oli liian suorasukainen ja sai sinut kokemaan, ettei kyseessä ole rehti nettikeskustelu. Voin kuitenkin vakuuttaa olevani _rehellisesti_ sitä mieltä, että "tietäminen" ilman todisteita, tai jopa todisteita vastaan, on typerää. Minusta se on vielä lievä ilmaus.

Eikö olisi parempi osoittaa minun olevan väärässä kuin tuskailla kielenkäyttöäni tai Yokin tapauksessa jakaa tyylipisteitä kommentista? :)

Mutta oletkos ajatellut, että entäs jos meillä on todisteita siitä mihin uskomme? Ja niitähän löytyy, esim. Jeesuksenhan tiede on todistanut ihan oikeasti eläneeksi ihmiseksi. Ja okei eihän se vielä todista mitään, mutta sitten entäs kaikki omakohtaiset kokemukset? Hulluuttako kaikki? Kielillä puhuminen? Profetointi? Sairauksien paraneminen? Ja minusta se ei ole typerää jos uskoo tietävänsä varmasti Jumalan olevan olemassa. Itsellä ainakin on niin paljon todisteita omassa elämässä, ettei vain voi olla uskomatta. Ja eikö sitten muut kuin uskovaiset usko hartaasti olevansa oikeassa ja tietävänsä varmasti? Kyllä varmasti löytyy ateisteja, jotka ovat satavarmoja omasta kannastaan.

Mutta tuo nyt kun meni vähän ohi aiheen niin aiheeseen:
On vähän inhottavaa, kun nuo aikoovat tuhota kaikki ne keränneensä kirjat ja lehdet ja käyttää kierrätyspaperina. Onko mitään mahollista mennä väliin ja estää sitä? Olis kuitenki varmasti seurakunnilla käyttöä niille. Voisi esim. jakaa niitä haluaville ja tarvitseville, joilla ei ehkä ole mahdollisuuksia itse esim. raamattua hankkia. Tuntuu jotenkin niin inhottavalle, jos ne kaikki tuhotaan, kun joillakin toisilla voisi niille olla käyttöä.

Ja itsekin yhdyn tuohon, että pornoko se sitten tekee maailmasta paremman? Ois nyt mielummin jotain hyviä kirjoja jakanu sitten vastaan tai jotain jos kerran pitää niitä raamattuja ja koraaneja yms. kerätä. Pornohan se on niin monen elämästä tehnyt hienoa ja onnellista ...

Hei Lihis,

En ole leimannut mitään ei-uskovien perusjupinaksi tai muuksikaan. Ja minusta tasokkaaseen keskusteluun kuuluu asiallinen kielenkäyttö ja molemminpuolinen väärinkäsitysten ja potentiaalisten loukkaavuuksien karsinta. Et varmaan hyväksyisi itsestäsi tai muista samoin ajattelevista negatiivisia perusteettomia väitteitä itsekään, vai hyväksyisitkö?

Eiköhän väitteen esittäjällä, eli tässä tapauksessa sinulla, ole todistustaakka. Voitko osoittaa, että minuun tai kristittyihin yleensä on juurrutettu pelko omista skeptisistä ajatuksista, samalla kun on korostettu kuinka kyseenalaistamaton sokea usko on tavoittelemisen arvoinen asia, kuten kirjoitit? Voisitko todistaa, että kukaan ei voi tietää, että Jumala on olemassa?

On helppo esittää väitteitä, mutta perusteiden esittäminen onkin sitten asia erikseen. Vahvojen mielikuvien perusteella valitettavan moni keskustelupalstoilla kuitenkin mielipiteensä muodostaa ja esittää...Et kai sinäkin?

Maailman paras kommentti. Yhyy ja nyyh. :D

Mikä oli ja miksi? Tuollaiset vähättelevät heitot ärsyttävät, enkä usko, että olen ainoa, joka niin ajattelee.

Ei ole totta :D Kyllä nyt tulee irtopisteitä "vapaa-ajattelijoille" mutta millaisia? No eipä ainakaan fiksusta ideasta ja hyvästä käytöksestä saati henkisen kasvun merkeistä voi syyttää.

Kyllä nyt porukka todisti oikein kunnolla millaisessa ryhmästä on kyse.
Mitä seuraavaksi?
"Unohda sunnuntai kirkko ja tule kännissä kaahailemaan" päiväkö xD

No vakavasti sanottuna saisivat hävetä ja lujaa.

Ei kai tätä nyt niin vakavasti tarvitse ottaa. Ihan vapaaehtoista se on, että ihmiset sinne uskonnollista materiaalia vie, joten ei pitäisi olla uskovaisilta pois. Jos asuisin Helsingissä, niin hyvin mielelläni vaihtaisin vaikkapa jehovan todistajien Herätkää!-lehden pornolehteen. Raamattua en ehkä antais, kun on kuitenkin rahallisesti arvokkaampi. ;)

Kuka estää tekemästä viereen kojun, jossa vaihdetaan pornolehtiä Raamattuun? Jos sellaisen kampanjan joku pistäisi pystyyn, niin eipä siitä tällaista kohua nousisi...

Asenteitahan tässä yritetään ravistella.

"Kuka estää tekemästä viereen kojun, jossa vaihdetaan pornolehtiä Raamattuun? Jos sellaisen kampanjan joku pistäisi pystyyn, niin eipä siitä tällaista kohua nousisi..."

Eipä ehkä, kun luulisin kenen tahansa täysjärkisen ja edes hieman moraalisen ihmisen ymmärtävän, että raamattu on hieman rakentavampi kuin pornolehti : ) Ja ihan sekin pointti, että raamattu edustaa kristinuskoa, pornolehti ei edusta mitään uskontoa. Eli raamatun tarjoaminen pornolehteä vastaan, ei pitäisi loukata ketään, mutta pornolehden vaihtaminen raamattuun voi loukata kristittyjä. Siitäkin syystä että porno edustaa melkoisen likaista ja vääristynyttä kuvaa seksuaalisuudesta. Eikä raamattu ole millään tavalla seksuaalikielteinen, se vain antaa sen terveen kuvan seksuaalisuudesta ja kehottaa varjelemaan omaa seksuaalisuuttamme, koska se on kuitenkin lahja Jumalalta meille.

Mutta oletkos ajatellut, että entäs jos meillä on todisteita siitä mihin uskomme? Ja niitähän löytyy, esim. Jeesuksenhan tiede on todistanut ihan oikeasti eläneeksi ihmiseksi. Ja okei eihän se vielä todista mitään, mutta sitten entäs kaikki omakohtaiset kokemukset? Hulluuttako kaikki? Kielillä puhuminen? Profetointi? Sairauksien paraneminen?

Voin hyvin olla väärässä. Siihen on mun mielestä kaksi mahdollisuutta, joko perustella miksi "tietäminen" ilman todisteita ei ole typerää, tai osoittaa millä tavalla kristinuskolla on faktapohjaa. Mainitsemasi kolme kohtaa ovat kyllä "hulluutta" eikä niitä ole pystytty osoittamaan luonnonilmiöiksi kokeissa. Oletko miettinyt koskaan miksi?

Kielillä puhuminen esimerkiksi on tutkimusten mukaan siansaksaa, johon vaikuttaa puhujan äidinkieli ja altistuminen muille "kielillä"puhujille (omassa seurakuntaelämässä kuultuja matkitaan). Glossolalia ei myöskään rajoitu kristinuskoon, kielilläpuhumista samoilla inhimillisillä piirteillä on havaittu myös monissa muissa uskonnoissa. Puhujien ja selittäjien interaktiossa, jossa nauhoitettua puhumista tulkitsi useat selityksenlahjan omaavat henkilöt, jokainen tulkitsi nauhoitetun puheen eri tavalla ja ristiriitaisesti, oman seurakuntansa oppia mukailevalla tavalla.

Tarkasteltuna kielilläpuhuminen vaikuttaa siis itseilmaisun muodolta tai pahimmillaan opitulta mielisairaudelta johon saattaa liittyä vahva itsepetos. Mikäli olet itsepetokseen taipuvaa sorttia tätä lukiessassi on mahdollista, että yrität kehitellä teorioita miksi kielilläpuhumisen ei kuulukaan olla tieteellisesti todistettavissa, ja/tai ainoastaan henkilökohtaisen uskon sekä anekdoottien (Tietysti ainoastaan niiden, jotka vahvistavat omaksumaasi maailmankuvaa) kuuluu vakuuttaa tai miksi esitettyjä asioita ei tarvise ollenkaan ottaa harkintaan. Saatat olla myös vihainen ilman syytä, ainoastaan sen takia että joku kyseenalaistaa uskosi.

Ehkä olet vain sitä mieltä, että tiede ja ilmiöiden järjestelmällinen tutkiminen on Vihollinen. Mikäli yhtään tuntuu siltä, että todelliset testit yliluonnollisista väitteistä ovat vihamielisiä uskomuksellesi ilman, että pystyt jäsentämään mikä niissä tarkalleen ottaen loukkasi, pidät hyvin todennäköisesti väärää uskomusta yllä ja jostain syystä et ole valmis luopumaan kuvitelmastasi. Todellisuuden hyväksyminen ei vaadi sokeaa uskoa tai villejä selityksiä.

Luin tuossa jonkin aikaa sitten, että jotkut tutkijat olivat toteen näyttäneet vanhan testamentin muistaakseni egyptiin kohdistuneet ilmiöt, jotka siis on kuvattu vt,n puolella. En nyt muista tarkalleen, että liittyikö tähän myös jopa se, että näitä olisi joku siellä profetoinut. Ylen sivuilta luin silloin. Kyllä minusta historiallisia(kin) todisteita on Jeesuksesta ja ylipäänsä raamatusta. Tässä nyt kenties on vain se pienoinen ongelma, että loppupeleissä koko homma perustuu uskoon. Paljon on sellaista, jota ei järjellä voi järkeillä, eikä mielellä tai sydämellä ymmärtää, niin että ymmärtämällä ymmärtäisi ihan oikeasti koko homman. Siinäpä se on... Raamattu sanoo, että usko on lahja Jumalalta, sen mukaan Jumala vie ihmisen Jeesuksen tykö ja Jeesus ei ketään pois heitä. Pyhä Henki tulee ihmiseen Jumalan antamana. Kuulostaako loogiselta tai tieteellisesti jotenkin uskottavalta? Lisätään vielä, että tämä Jumala, joka Jeesuksen tykö lähettää ja joka myös Pyhän Hengen lähettää, on yksi ja sama kuin tämä Jeesus ja Pyhä Henki. Kyse on siis yhdestä, joka toimii monena. Uskotko? Usko on lahja.

Eikös tuo ole just sitä pelolla hallintaa Yoki, ainakin tietyllä tapaa? Ainakin viestistäsi saa käsityksen, että "jos et usko, oma on häpeäs". Se voi aiheuttaa ahdistusta monelle, mikä lienee kaiketi tarkoituskin. Näin tämä leviää.

Ei, vaan lähinnä sanon tuolla sitä, että ihmisjärjen mittakaavassa minua voi kyllä selkeästi nimittää typeräksi, kun uskon noin uskomatonta ja järjenvastaista asiaa.

Pelko tuskin syntyy siitä, että minä tässä selitän. Pelko voi toki syntyä siitä, että raamattu sanoo suoraan ainoastaan niiden pelastuvan, jotka uskovat Jeesukseen, mutta enhän minä tätä ole kirjoittanut tai keksinyt. Ja onko se pelkoa? Vai onko se huolta siitä, että entä jos tämä onkin totta? Onko se ahdistus sitä, että pelkää itsensä puolesta, vai mitä se on? Kuitenkin Jumala sanassaan puhuu aika suoria sanoja. Miksi ikäänkuin minun pitäisi niitä sitten jotenkin vesittää toisenlaiseksi? Kyse on pelastuksen sanomasta. Ilon sanomasta, jossa meille tarjotaan iankaikkista elämää Kristuksen Jeesuksen sovitustyön kautta! Emme me Jumalalle voi mitään tarjota, Hän tarjoaa meille. Aivan mahtavaa :)