Arkkipiispan vaali.

Alue: Uskonelämä ja rukousaiheet

8.3.2010 klo 0:17

Darwinin ruoska
Käyttäjä

Missäköhän kohdassa Ut:ssa sallitaan kuolemantuomiot?

UT on tässä suhteessa selvä parannus VT:iin. Tuo orjuus jää auki -- UT ei taida sitä ainakaan kategorisesti tuomita missään, vai löytyykö tällaisia kohtia?

Mutta palatakseni alkuperäiseen pointtiin arkkipiispaehdokkaista, argumenttina "valtuutuksen" puuttuminen tai sen saaminen antaa kuvan, että henkilöllä on mielestään jonkinlainen suora yhteys Jumalaan tai ainakin kyky selvittää Jumalan tahto tässä nimenomaisessa asiassa. Tästä tulee hiukan sellainen mielikuva, että puhutaan suulla suuremmalla. No, kukin taaplaa tyylillään. Minä haistan tässä kuitenkin koko annoksen tekohurskautta. Miksi kolmatta kertaa naimisissa oleva Ruokanen ei suhtaudu Paavalin ohjeisiin avioliitosta elinajan kestävänä suhteena (muistaakseni Korinttolaiskirjeessä) samalla vakavuudella kuin hänen homofobisiin kananottoihinsa?

8.3.2010 klo 1:05

Babaii_
Käyttäjä

Kummassakin ehdokkaassa on varmasti hyvät ja HUONOT puolensa :)

9.3.2010 klo 14:06

Ernesti
Käyttäjä

UT on tässä suhteessa selvä parannus VT:iin

Kuinka niin? UT:n ja VT:n ero on lähinnä se, että VT:stä poiketen UT ei sisällä valtion lakikoodistoa, vaan uskonnon lakikoodiston. Täten vaikka UT:ssa ei suoraan puhutakaan kuolemantuomiosta, on hoopoa tehdä siitä päätelmä, että UT:ssä päivitettiin VT:n lakikoodistoa humaanimpaan suuntaan.

11.3.2010 klo 14:46

slslsl
Käyttäjä

Onnea Kari Mäkinen!

11.3.2010 klo 15:07

anci
Käyttäjä

Taitaa olla korkea aika erota luterilaisesta kirkosta.

11.3.2010 klo 15:08

pete_p
Käyttäjä

Eeeiiiiiiiiiiiiiii!!!! Mokoma Mäkinen meni voittamaan. Vähän alkaa pänniä tämä evl toiminta: ensin kotisrk:n naispappi on lesbo ja sitten vielä tulee pukki kaalimaan vartijaksi.

Viestiä muokattu 11.3.2010 klo 15:11, muokkaaja: pete_p

11.3.2010 klo 15:08

slslsl
Käyttäjä

Taitaa olla korkea aika pysyä luterilaisessa kirkossa.

11.3.2010 klo 15:08

Maryel
Käyttäjä

^ Arvasin, että tollasia alkaa tulla heti tän jälkeen. Siis tuo mitä anci sanoi.

Viestiä muokattu 11.3.2010 klo 15:08, muokkaaja: Maryel

11.3.2010 klo 15:17

anci
Käyttäjä

No sehän oli hyvä arvaus sitten.

11.3.2010 klo 15:21

piiskalinko
Käyttäjä

Kirkon jo jatkunut alamäki ottaa sellaisen kunnon spurtin lähiaikoina.
Niiden asioiden jotka antavat tuon oikein reippaan vauhdin syöksylle takia lähtee kirkosta ulos nk. raamattu-uskovia iso liuta. Ehkä väistämätön repeäminen on vain evankeliumin sanomallekin hyvä ja välttämätön asia.

Hassua että minunkin rippipappinani toiminut pastori tulleee olemaan Suomen ev.lut.kirkon lopullinen hajoittaja. Mutta aika näyttää. Vilpittömästi toivon toista.

11.3.2010 klo 15:22

Maryel
Käyttäjä

Veikkaanpa silti, että suurin osa tai ainakin enemmistö kirkon jäsenistä on about samoilla linjoilla asioista kuin Mäkinen, joten näkisin, että on hyvä, että kirkon johdossa on sellainen, joka edustaa sitä enemmistön mielipidettä.

Viestiä muokattu 11.3.2010 klo 15:23, muokkaaja: Maryel

11.3.2010 klo 15:24

slslsl
Käyttäjä

Joo, sitä paitsi uusia fiksumpia sukupolvia syntyy jatkuvasti, ja osa heistä myös liitetään kirkkoon. Kenties he jopa pysyvät siellä vielä täytettyään 18 vuotta, olettaen että meno ei Mäkisen jälkeen tee u-käännöstä. Aika näyttää...

11.3.2010 klo 15:26

Teofilos
Käyttäjä

Vaikka en ole kirkon jäsen, niin näin sivusta kommenttina, että Mäkinen taitaa täyttää paremmin Paavalin antamat kriteerit ainakin vaimojen määrässä. Ei voi opettaa toisin kuin itse tekee. Konservatiivisten olisi kannattanut etsiä kaikin puolin Raamatun kriteerit täyttävä ehdokas.

Itseäni lämmitti se, että molemmat finalistit olivat käyneet armeijan sijaan sivarin. http://www.pod.fi/drupal/?q=node/515

(KR38: 1. Tim. 3:2-4)
Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;

11.3.2010 klo 16:11

Milleniar
Käyttäjä

Kahdesta pahasta pahempi valikoitui.

11.3.2010 klo 16:32

Anskutin
Käyttäjä

Ero kirkosta harkinnassa. Epätoivottu, joskin ei kovin yllättävä tulos.

11.3.2010 klo 16:42

Setti-Matti
Käyttäjä

Voi nyt sentään. Tuskin tässä kirkosta erotaan, mutta jos homoliittojen siunaus nyt sitten tullaan hyväksymään (mikä lienee looginen kehitys), niin morsian saa kyllä heittää ruustinnahaaveensa.

11.3.2010 klo 21:44

Isabella
Käyttäjä

Ero kirkosta harkinnassa. Epätoivottu, joskin ei kovin yllättävä tulos.

Juu, samoilla linjoilla täällä..

11.3.2010 klo 22:28

Darkelth
Käyttäjä

Teofilos, tekee vai on tehnyt? Avioerot varmasti ovat rasitteina, mutta miusta Ruokanen vastasi siihen varsin hyvin vaalikeskusteluissa.

Itteeni harmittaa kanssa vähän että tiukille meni ja Mäkinen meni voittamaan. Sitä on vaikea sanoa miten tuo tulee vaikuttamaan kirkon linjaan, vahvasti näyttäisi siltä että ainakin homoliitot tullaan siunaamaan parin vuoden päästä.

13.3.2010 klo 8:22

Elenwe
Käyttäjä

Olen iloinen lopputuloksesta. Eräässä Kotimaan blogissa puhuttiin kirkon keväästä, olen samaa mieltä :)

14.3.2010 klo 20:36

Miknius
Käyttäjä

Mäkisen valitseminen osoitti ainakin, missä Suomen evlut kirkossa mennään.
Onneksi Jumala on suuresta armostaan suonut Suomeen tosi luterilaisen kirkon, jossa Jumalan evankeliumin saa kuulla puhtaudessaan ja jossa oman syntisyyden tunnossa pitäydytään Jumalan sanaan.

15.3.2010 klo 7:46

Yoki
suljettu käyttäjätili

Onneksi Jumala on suuressa armossaan suonut Suomeen ylipäänsä uskovia ihmisiä, jotka kuuntelevat Hänen ääntään ja pyrkivät kaikessa seuraamaan Hänen tahtoaan kirkoista ja suuntauksista riippumatta ja Pyhän Hengen todistuksesta pitäytyvät Jumalan sanassa.

15.3.2010 klo 7:54

Miknius
Käyttäjä

Totta kai uskovatkin ovat kiitosaihe! Nyt kun Suomen evlut kirkon luopumus on tullut, jälleen kerran, räikeällä tavalla esille, se tuo erityiseksi kiitoksen aiheeksi sen, ettei siihen tarvitse kuulua vaan Kristus-keskeistä julistusta voi kuulla luterilaisessa kirkossa kansankirkon ulkopuolellakin.

15.3.2010 klo 7:57

Yoki
suljettu käyttäjätili

Aivan, eikä siihen tarvita välttämättä edes luterilaista suuntausta :) itse erosin jo vuosi sitten evlut kirkosta.

15.3.2010 klo 8:06

Miknius
Käyttäjä

No jaa... Harva kirkko sellainen on, josta varmuudella voidaan sanoa Jumalan armon Kristuksessa tulevan välttämättä julistetuksi joka ikinen kerta.

15.3.2010 klo 8:08

Yoki
suljettu käyttäjätili

Mikäli Pyhän Hengen annetaan toimia, niin tuo voipi olla mahdollista kaikkialla :)

15.3.2010 klo 8:26

Miknius
Käyttäjä

Tuosta olemme samaa mieltä. Kun vaan muistetaan Pyhän Hengen sitoutuvan sanaansa.

15.3.2010 klo 12:12

Anskutin
Käyttäjä

Harva kirkko sellainen on, josta varmuudella voidaan sanoa Jumalan armon Kristuksessa tulevan välttämättä julistetuksi joka ikinen kerta.

Surullista, mutta totta. Sellaisia kirkkoja on silti muitakin kuin se teidän kirkko. Sleyn messuyhteisössä ei ole veriarmon julistuksesta pulaa. Siellä käydessä saarna on rakennukseksi ja sen jaksaa kuunnella.

Mulla on puhujana ollessani tärkeänä periaatteena se, että oli aihe mikä tahansa, evankeliumin pitää tulla esiin. Jotkut saarnaavat täyslaidallisen lakia ja jättävät herkemmät ihmiset siitä pelästyneiksi. En tykkää siitä, kyllä se evankeliumi pitää aina tulla myös. Se ei vesitä lakia.

15.3.2010 klo 15:05

Miknius
Käyttäjä

Saako SLEY:ssä naiset toimia opettajina? Vaikka SLEY:ssä voi ollakin armorikasta julistusta, niin siellä ei kuitenkaan olla johdonmukaisia sanan suhteen ja siksi kaltaiseni syntisäkki ei voi olla siellä.

15.3.2010 klo 15:50

Anskutin
Käyttäjä

Saako SLEY:ssä naiset toimia opettajina? Vaikka SLEY:ssä voi ollakin armorikasta julistusta, niin siellä ei kuitenkaan olla johdonmukaisia sanan suhteen ja siksi kaltaiseni syntisäkki ei voi olla siellä.

Esimerkiksi opiskelijailloissa ja seuroissa saa. Messussa ei. Etkö sää sitten hyväksy sitä ollenkaan, että nainen saisi jossain tilaisuudessa jakaa löytöjään Raamatusta?

15.3.2010 klo 16:00

Miknius
Käyttäjä

Riippuu puheesta. Nainen voi jossain tilanteessa antaa todistuksena, mutta ei hänelle koko seurakunnan opettaminen missään mielessä kuulu. 1 Tim. 2 käsittelee paikallisseurakunnan toimintaa yleisemmällä tasolla kuin 1. Kor. 14 ja sieltä löytyy silti käsky, ettei nainen saa opettaa.