Vähän karseeta :(.

Mistäs tässä nyt pitäisi keskustella?

Mistäs tässä nyt pitäisi keskustella?

(Kummallista, ettei valvoja osaa tehdä kunnollista aloitusta ketjulle.)

(Kummallista, ettei valvoja osaa tehdä kunnollista aloitusta ketjulle.)

Sopisihan tässä keskustella vaikkapa hurskastelustakin.

Just tollasia ne uskovaiset on.

Voisko laittaa lukkoon tään ketjun kun ei siitä näytä mitään rakentavaa tulevan.
Turpaan vaan kaikkia raiskaajia ja linnaan. Sellin ovi irti ja tervetuloa kyltti.

Auktoriteettiaseman hyväksi- ja väärinkäyttöä, Irlannissahan on kuohunut viime kuukaudet melkoisesti vastaavanlaisen lasten hyväksikäyttöjuttujen parissa.

Aloituksen uutisessa pistää kaikkein räikeimpänä silmään lähipiirin suorittama tekojen salaaminen. Ällöttävää ja raivostuttavaa. Siinä asetetaan oma maine ja lapsen henkinen ja fyysinen terveys ja hyvinvointi rinnakkain ja maineen annetaan voittaa >:(

Ihan järkyttävää. Tälläisiä uutisia vain saamme kuulla jatkossakin ikävä kyllä.Tämä maallikkosaarnaaja ei ole sydämeltään ollut uskossa koska on pystynyt tekemään noin kauheita tekoja lapsille.

...on kysyttävä: 1) eivätkö ihmiset osaa keskustella annetun aineiston ja topicin nimen perusteella, 2) täytyykö ihmisille erityisesti kertoa mistä pitää keskustella.

cAP5, TeofilusTeofilus, Aycea antoivatkin jo näkökulmia tarkastella epäiltyä tapausta. Lisäksi voidaan keskustella luotettavista tiedotusvälineistä, joissa käytetään sanoja "epäillään", "kuollut 1980-luvulla", "Poliisin mukaan tapauksia, joissa epäilty on kuollut, on kuitenkin erittäin vaikea selvittää" (eli ts. asiasta tiedetään -ja oletetusti tullaan tietämään yhtä paljon kuin... ööh, tunturisopulin sielunelämästä.)

Jos aloittaa aiheen, on ihan fiksua kertoa, miksi sen ottaa puheeksi; oma kantansa asiaan jne.
Toki useimmat varmasti osaavat tästä keskustella - ei siitä ole kyse. Voinhan aloittaa sellaisen aiheen, johon kirjoitan vain "purkkapussi". Kyllä siitä varmasti keskustelua saa, mutta...

...on kysyttävä: 1) eivätkö ihmiset osaa keskustella annetun aineiston ja topicin nimen perusteella, 2) täytyykö ihmisille erityisesti kertoa mistä pitää keskustella.

Voinhan aloittaa sellaisen aiheen, johon kirjoitan vain "purkkapussi". Kyllä siitä varmasti keskustelua saa, mutta...

^ Eikä oletettavasti täten kärsinyt liiallisen purkanjauhamisen aiheuttamista mahdollisista laksatiivisista vaikutuksista.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisi+ei+tutki+kuolleen+lestadiolai...

^ Eikä oletettavasti täten kärsinyt liiallisen purkanjauhamisen aiheuttamista mahdollisista laksatiivisista vaikutuksista.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisi+ei+tutki+kuolleen+lestadiolai...

Eikös se laksatiivisten oireiden yleisempi aiheuttaja ole polyolien runsas määrä eikä itse jauhaminen?

Kommentistani löytyi sana "mahdollisista" :)))

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lestadiolaissaarnaajan+uhri+Toivon+va...

Menee jo entistä pöyristyttävämmäksi. Omia lapsia pitäisi suojella eniten.

Järkyttävää, mutta onko tuo nyt kovin yllättävää..? Uskovakin on syntinen. Syntinen tekee törkeitä asioita itselleen ja ympärillä olevilleen. Itse keskustelusta löytyy taas radille tyypillistä lillukanvarren vääntöä.

Lisää purkkapusseja!!!!!!!!

Huoh. Mä en tajua miten jotkut tekee tuollaista tai sallii tommosen omien lapsiensa kohtelun tai vaikka muidenkin lapsien. Kyllähän terve järkiki jo sanoo että tuo EI ole normaalia. Sitäpaitti Raamattuhan kieltää tommosen täysin - niin esiaviollisessa seksissä ku monessa muussaki kohdassa..

Ja sitte tietty kaikki perus normit ja semmoset jotka ei tommosta tee saa syytökset niskaansa....

Myllynkivi vain tuollaisille jalkaan ja veteen poistu, mitä raamattukin ehdottaa.

Hyväksikäyttäjätkin on ihmisiä, vaikka se voikin olla vaikeaa myöntää. Se mitä he ovat tehneet on... kauheaa ja väärin. Kannattaisin heidän kohdallaan kastraatiota rangaistuksena, ihan OIKEASTI. Mutta he ansaitsevat rangaistuksen yhteiskunnalta ja kadotustuomion Jumalalta, kuten mekin, syntiset. Heillekin on kuitenkin Jeesuksen sovitustyön takia mahdollista päästä taivaaseen, jota toivon todella, että me kaikki sinne kerran pääsisimme.

Eikös se laksatiivisten oireiden yleisempi aiheuttaja ole polyolien…

Pöly-oli-minkä?

…ei vainajien vanhentuneita rikoksia tutkita.

Ei ku jälkikasvu vankilaan isän puuhia sovittamaan.

Menee jo entistä pöyristyttävämmäksi. Omia lapsia pitäisi suojella eniten.

Tässä on kyse jonkinlaisesta vallan dynamiikasta tai ihmisen suhteesta valtaan. Sinänsä valta ei ole paha, koska jollain tavalla sen määrä on maailmassa vakio. Se vaan pitää laittaa riittävän taitavien ihmisten käsiin. Ja taitavien ihmisten (ynnä heille siunatun taidon) määrä maailmassa ei ole vakio.

Joku neropatti sanoi joskus, että raiskauksessa ei ole kyse nautinnosta vaan vallasta. Tämä liittyi johonkin "kaikki miehet ovat potentiaalisia raiskaajia" tyyppiseen juttuun ja muutenkin asiayhteys oli harvinaisen epäselvä. Feminismi on harvinaisen epäselvää.

Nautinto ei sulje pois valtaa, eikä valta sulje pois nautintoa. On selvää kuitenkin, että tämä saarnaajahemmo ei ole nähnyt lapsia tuntevina, elävinä ihmisinä, vaan esineinä ja välineinä. Jos samalla tavalla hän on saarnannut oppia, jossa ihmiset eivät ole ollenkaan tärkeitä, vaan ovat ainoastaan välineitä jonkin tietyn elämäntavan tai lakikokoelman toteuttamiseen, niin tässä on selkeä yhtäläisyys.

Ihminen, joka ei hyväksy itseään, on myös taipuvainen ajatteluun, jossa muita ei hyväksytä. Lapset "hyväksyvät" auktoriteettiasemassa olevan aikuisen kyselemättä, koska vaihtoehtoja ei ole. Näistä tulee tietynlainen keitos, josta voi hakea selityksiä siihen, minkälaiset ihmiset harrastavat lapsiin sekaantumista ja miksi tietyt tilanteet, myös uskonasioiden piirissä, vetävät tällaisia ihmisiä puoleensa.

Kaikki papit on tuommoisia. Joka päivähän kuullaan tuollaisista tapauksista.
Ja jos ei lapsia käytä hyväkseen niin sitten nakuna heidän edessään pompitaan..
Jokaisessa uskonnossa samanlaisia ongelmia.
::smoke

Tuli mieleen yksi mielikuvaharjoitus. Lestadiolaisia on Suomessa noin 200 000. Ja oletan, että joka kerta, kun tällainen tapaus tulee liikkeen piirissä julkisuuteen, niin siitä tehdään yksi lööppi.

Ehdotan, että Suomesta etsittäisiin muita noin 200 000 henkeä käsittäviä ryhmiä. Pienemmätkin käyvät. Vaikka tamperelaiset tai metallityöläiset. Ja tästä eteenpäin kun yksi tamperelainen tai yksi metallityöläinen jää kiinni lapsiin sekaantumisesta, niin pohditaan lehdessä että mikä siinä tamperelaisuudessa tai metallityöläisyydessä aiheuttaa vääristyneen käsityksen vallasta, seksuaalisuudesta tai aikuisen ja lapsen suhteesta.

Mitä syitä meillä on olettaa, että juuri lestadiolaisuus on vaikuttava tekijä näissä tapauksissa? Seurakunnan tai saarnaajan kunniaa suojellaan uskonnon nimissä ja uhrataan pieni lapsi. Miten sitten muualla? Menevätkö kaikki muut tapaukset poliisille alta aikayksikön? Onko lestadiolaisuus ainoa hidastava tekijä?

Uskaltaisin väittää, että enemmistössä tapauksista uhrin on vaikea uskoa uhriksi joutumistaan ja kohdata kaikkia sen yksityiskohtia. Uskaltaisin väittää, että enemmistössä tapauksia on muulla perheellä, lähipiirillä tai suvulla vaikeuksia uskoa tapahtunutta todeksi. Uskaltaisin väittää, että tavallisten ihmisten reaktio on lamaantua ja toivoa, että asiaa ei olisi ollenkaan tapahtunut. Tai että kun sitä ei ajattele, niin sille ei ole pakko tehdä mitään.

Viimeisenä haluaisin jokaisen pohtivan, että montako lasten hyväksikäyttöä tapahtuu yhteensä vuoden aikana mitä tahansa satunnaisesti valittua 200 000 ihmisen ryhmää kohden? Ettei jäisi sellainen epämääräinen kuva, ettei tässä maassa sekaannu lapsiin kukaan muu kuin edesmenneet lestadiolaissaarnaajat.

Hieno avaushan tuo oli valvojalta. Aihe on keskustelun arvoinen.

Tää on kyllä niin sairas juttu ja perseestä ku vaan voi olla. :(

Kun lestojen tai muiden uskovaisten joukosta löytyy jotain pedareita niin onhan se siinä mielessä shokeeraavaa, että pyhät herran soturit sekaantuu tällaiseen. Ne ihmiset, jotka omaa paremmuuttaan julistaa kaikkialla. Jotenkin pimeetä miten yleistä toi on. Todennäköisesti radistakin ainakin pari lapsiinsekaantujaa löytyy. Mistä sen tietää? En henkilökohtaisesti olisi yhtään pahoillaan jos joku ottaisi oikeuden omiin käsiinsä ja tekisi pedareista selvää. Ne on pilannu ihmisen elämän. Oikeusjärjestelmäkin on niin paska Suomessa, että tollaset ei saa ees mitään tuomiota.

Oman paremmuuden julistaminen sanoin tai käytöksellään voidaankin kai tulkita haluksi olla erossa, haluksi olla jotain muuta kuin joku toinen Luojan luoma. Sille sitten etsitään jos jonkinlaista syytä ja tekosyytä, millä vain voisi sanoa, etten minä sentään noin huono ole. Että minua voi sentään rakastaa.

Niin voi ja ei voi! Minua ei voi rakastaa, jos yksikin tekoni tai piirteeni voi edes teoriassa tuon rakkauden estää. Minä olen yhtä huono ja heikko kuin saastaisin syntinen, jos minun vikojani aletaan luetella. Niitä ei voida ottaa lukuun, jos minua rakastetaan ja aiotaan rakastaa. En voi itse ottaa niitä lukuun miettiessäni, voinko itse rakastaa itseäni.

Enkä voi ottaa lukuun sitä, mitä joku toinen on, ja perustella sillä omaa rakkaudettomuuttani. Muutenhan päästään taas samaan puolustelun kehään. Kristinuskon mukaan meillä on yksi puolustaja, ja se riittää.