On ehdottomasti syntiä, ja kyllä Jumala voi käyttää tupakoivaa ihmistä, mikäli tämä uskossa on.

Vähän tätä on pohtinut, että jos tupakointi on edes syntiä, niin miten Jumala voi käyttää tupakoivaa ihmistä työhönsä lähes profeetallisella tavalla.

isobebe ; Onko Pyhä Henki sitten Raamatun ulkopuolella ?

Ei tietenkään ole.

Esim. Pyhä Henki on yksi tällainen asia. Miten Uuden Testamentin pyhät saattoivat sitten tietää, että tällaiset asiat ovat syntiä? Apuna heillä oli omatunto, sisäinen oikeudentaju, häpeän tunteminen ja Jumalan pelko. Pyhä Henki neuvoi ja opasti heitä Jumalan tahdon löytämisessä. Samalla tapaa meidänkin on osattava arvioida uusia ilmiöitä ja tekoja. Onko tupakointi, huumeiden käyttäminen, ylinopeus, abortti, armomurha, keinohedelmöitys, kuolemanrangaistus tai tappaminen sotatilassa syntiä vai ei?

Jäin vain käsitykseen, että Pyhä Henki on jotenkin sitten Raamatun ulkopuolella. Jotenkin ajattelen, että Raamattu kertoo myös Pyhän Hengen toiminnasta ja on kuitenkin Pyhän Hengen toiminnasta syntynyt, joten kai se Raamattuunkin sisältyy jotenkin.

Noh, masturboinnista riipuvaisuus ei ole hyvä juttu. Siitä olen samaa mieltä. Mutta ei sitä kai voisi liian paljoa demonisoida. Ja veikkaanpa, että moni murrosikäinen ihan itse keksii, miten se masturbointi tapahtuu. Ei meillä ainakaan -90 luvulla ylä-asteella ja lukiossa sitä opetettu.

Objektiivisuus periaatteeseen nojaaminen ei pelasta sinua siltä kritiikiltä jonka esitin, koska se nimenomaan kohdistui sinun taipumukseesi (epäsuorasti) liioitella kykyäsi saavuttaa objektiivinen tulkinta Raamatusta. Sitä paitsi, tuo objektiivisuus, vaikka itsekin olen "kriittinen realisti", ei ihan noin yksiselitteinen ole silloin, kun puhutaan kirjoitetusta sanasta (vrt. fysikaalinen todellisuus, joka on toinen juttu) ja varsinkaan, kun kyseessä on ikiwanhat Raamatun kirjat ja kirjeet. Täytyisi tietää hieman enemmän teologiasta ja Raamatun alkuperäiskielistä / sen aikaisesta kulttuurista jne. kuin mitä Ison Kirjan perus -ja syventävien kurssien oppimäärä. Siis jos nimenomaan tähdätään sellaiseen tiedon varmuuden tasoon, "objektiivisuuteen", jota sinä ilmennät ja josta sinua mielestäni aiheellisesti kritisoin.

Don Quixote ; Täytyisi tietää hieman enemmän teologiasta ja Raamatun alkuperäiskielistä / sen aikaisesta kulttuurista jne. kuin mitä Ison Kirjan perus -ja syventävien kurssien oppimäärä. Siis jos nimenomaan tähdätään sellaiseen tiedon varmuuden tasoon, "objektiivisuuteen", jota sinä ilmennät ja josta sinua mielestäni aiheellisesti kritisoin.

Ok, asia selvä. Tarkoitan tosiaan sitä, että sellaista on vahvasti ilmassa kuin tietäisit kaiken jne... Tarkkaa tietoa / tuntemusta kristinuskosta selvästikin tarvitaan nykyään teologian perusteiden murentuessa kaikenlaisten korvasyyhyopettajien vuoksi. Opiskeluintoa siis! :D

Kyllä, olet täysin oikeassa kuin myös aiheellisesti kritisoitkin ... mutta kuten sanoin, en mielestäni ole väittänyt tai edes antanut ymmärtää, että olisin jotenkin saavuttanut tällaisen "objektiivisuuden tason", vaan pyrin siihen ... niin kuin myös jokaisen teologin tulisi siihen pyrkiä. Tietenkin pahoittelen, mikäli olen antanut tuollaisen vääränlaisen kuvan itsestäni.

Kyllä sää aika varman kuvan itsestäsi annat :) Vaikka itse olen monessa asiassa täällä ollut erimieltä kanssasi, niin evankeliumin levittämisen palosta nostan hattua. Olettaen, että saarnaat samoin myös radikaalin ulkopuolella.

en mielestäni ole väittänyt tai edes antanut ymmärtää, että olisin jotenkin saavuttanut tällaisen "objektiivisuuden tason"

Meinasin kerätä foorumilta esimerkkejä ja copy-pastettaa tänne, mutta taakan suuruus kävi jo alkumetreillä ylivoimaiseksi eikä järjetön floodaaminen ole muutenkaan kohteliasta kanssakeskustelijoita kohtaan.

Surullisinta elämässä lienee sokeus omille motiiveilleen.

Miten muuten oletko sinä Jeesukseen Uskova , oletko uudestisyntynyt ja mihin seurakuntaan kuulut/käyt? ja minkä ikäinen olet :0 Eli mielestäni menee kommentit ihan pikkusen yli - siis ei voida sanoa että 100% kaikissa srk:nnissa pelotellaan helvetillä ja synnillä nuoria ---- se on liian yleistävää.

1.Olen
2.Olen
3. Luterilainen (ex fanaattinen karismaatikko)
4. Aikuinen

Aikoinani seurustelin tälläisen fanaatikon kanssa ja kävimme paljon eri seurakunnissa. Opin tuntemaan paljon ihmisiä ja seurakuntia. Näin myös paljon ihmisiä joilla noita ongelmia oli. Loppujen lopuksi tuosta seurustelusta ei tullut mitään koska tuon ihmisen pelot omaa seksuaalisuutta kohtaan olivat aivan hirvittävät. Myös muut uskovaiset tuttuni ovat vahvistanee käsityksiäni. Totahan toki kristillisissä piireissä on enemmän terveitä ihmisiä kuin narsistisia fanaatikkoja. Mutta yksikin tuhottu ihminen (mielenterveys) on liikaa. Poistakaa paha keskuudestanne.

On aihetta kyseenalaistaa näiden keskustelupalstojen sirjonien Raamattua koskeva auktoriteetti näissä asioissa. Se mitä SirJoN todellisuudessa sanoo on puettavissa merkitykseltään muotoon: minun sanani (tulkintani) = Jumalan sana, "en puhu mielipiteistä". Hän omaa siis mielestään täydellisen Sanan ymmärryksen ja esiintyy täällä (epäsuorasti) sen opettajana (Jumalan tahdon välittäjänä) laukoessaan tiukkoja mielipiteitään, joilla hän tahtomattaan tulee mahd. sitoneeksi turhia taakkoja esim. nuorien uskovaisten kannettavaksi. Kuinka oikeaoppista, rakkaudellista, tuollainen sitten on? Sen tiedän, etten itse kuvaisi häntä asenteeltaan kovin nöyräksi. Huom! edelleen, olen sitä mieltä, että hän on tiettyyn mittaan asti oikeassa; masturbointi, ja varsinkin porno, ovat melko selkeästi syntiä. Mutta Jumala ei mielestäni ole moinen tiukkapipo, vaikka Hänellä onkin tiukkoja periaatteita! SirJoNista (= vain hänen tekstinsä huom!) oikein huokuu pelon, ahdistuksen, sekä suorittamisen henki, ja sen mukainen jumalkuva ja opetus.

No itseä olen kiitollinen siitä miten paljon Sir Jon tietää - sehän on kuin vastausautomaatti ja siinä sivussa voi tulla niitä "lapsus" -inhimillisiä kömmähdyksiä , ettei toista ymmärretä kuten hän yrittää itseään ilmaista -pelkällä kirjoituksella ja kuten jo aikaisemmin sanoin tästä todella puuttu 80-90 % ihmisen koko kehono esiintyminen muodostaa vietin jonka toinen sitten tulkitsee joko oikein tai väärin --- joten en itse näe Sir Jonia seurakunnna ovella "huivinippu kädessä" vaan todellakin ihan mukvan nuorena uskovana miehenä. Ni eikö sinusta ole nöyrää olla sen mukaan elämää ohjaamasssa johon Raamattu sitä ohjaa -se oiein avautu ylpeille:) Jumalan Sanan edessä nöyränä olemin vaatii todella -lihaksia -hengellisiä sellaisia.

Toki olisi nyt kiva kuulla kuka uskovista kykeneen itsetyydytykseen, ettei samalla tee mieln alueella syntiä:) Kukaan ei ollut esittämässä tähän mitään näkemyksiään:) Miksi ei.

vietin

1.Olen
2.Olen
3. Luterilainen (ex fanaattinen karismaatikko)
4. Aikuinen

Aikoinani seurustelin tälläisen fanaatikon kanssa ja kävimme paljon eri seurakunnissa. Opin tuntemaan paljon ihmisiä ja seurakuntia. Näin myös paljon ihmisiä joilla noita ongelmia oli. Loppujen lopuksi tuosta seurustelusta ei tullut mitään koska tuon ihmisen pelot omaa seksuaalisuutta kohtaan olivat aivan hirvittävät. Myös muut uskovaiset tuttuni ovat vahvistanee käsityksiäni. Totahan toki kristillisissä piireissä on enemmän terveitä ihmisiä kuin narsistisia fanaatikkoja. Mutta yksikin tuhottu ihminen (mielenterveys) on liikaa. Poistakaa paha keskuudestanne.

Eikös ne kaikki ole sairaita niissä seurakunnissa:) Juu mutta ei saa yleistää - eli kuten jo sanoin myös perheessä jossa nuoria elää voi olla asiat aika sekaisin vaikka olisikin hyvä seurakunta, Mutta ei tämän yhden tpauksen mukaan voi sanoa että kaikki seurakunnat ajattelee samalla tavalla:) Eihän tätä yleistystä vähän ihmettelen -itse en ole törmännyt vastaavaan -helvetillä pelotteluun tai muuhun :=0

Mutta yksikin tuhottu ihminen (mielenterveys) on liikaa. Poistakaa paha keskuudestanne.

Ja miten voidaan todeta tässä esimerkissä että nimenomaa seurakunta on se syyllinen? :0 oliko hänellä jo ongelmia ennen sitä?

Itselläni on ollut positiivinen kokemus siitä että minust otettiin takaisin seurakunta nuoriin -ev.lut seurakunnassa , se antoin hyvä kasvun ja eheytymisen turvallisessa ympäristössä (ja mielen alueella oli sairautta:) so tiedän mistä puhun.

Kyllä tämä lähti ihan epäterveestä opetuksesta. Kuten sanoin näitä samoja ongelmia oli muillakin. ev.lut seurakunnassa minäkin olen saanut levätä ;)

On tuo varmaan todella raskasta jos kuuluu helluntai seurakuntaan eikä saa lapsia. Tutkimuksiinkaan et voi mennä koska se on syntiä. Kyllä minä katson tuon kuormittavan ihmisen psyykettä sekä parisuhdetta.

En tosiaan tiennyt aikaisemmin että helluntai seurakunnan oppeihin kuuluu moinen.

(Palatakseni asiaan)

Ootko ajatellu et Jumala on suunnitellu meijän kaikkien elämän. Jos Jumala on sitä mietä, että näille ihmisille ei oo tarkotusta syntyä lapsia. Niin ehkä se on Jumalan suurempaa viisautta. Ja voihan tietenki adoptoida lapsen jostakin muualta ja ehkä Jumala on tarkoittanu juuri nämä vanhemmat antamaan hyvän lapsuuden tälle lapselle tms. Kyl mä nään, että Jumalalla on suuremmat suunnitelmat ku meillä ihmisillä ja jos Jumala antaa ohjeet niin meijän pitää noudattaa niitä. Jumala on Couchi ja me ollaan ykkös ketju!

Muutenki oon monesti miettiny, että miksi monet evlutit/ateistit mollaavat vapaita suuntia, varsinki hellareita. Oon miettiny et kirpaseeko se jotenki? Varsinki uskovaiset, onko tää rakentavaa haukkua lyttyyn toisia seurakuntia. Sen kyllä ymmärrän jos sanotaan jostaki ihmisestä, että se on semmoenn tai tekee sitä väärin, mutta miksi juuri seurakunnasta? Jotenki on vähän sitä makua, että kun jotku yrittää noudattaa raamattua ja toimia sen mukaan niin niitä sitten pitää jopa uskovien toimesta lytätä. Musta vois mennä kyl jokainen lyttääjä itteensä...
(ite kuulun evluttiin, mut haluan huomauttaa sisarille ja veljille :)
Tämmöstä näin ilta myöhään.

Synti erottaa ihmisen Jumalasta ja minua ei masturbointi ole ainakaan lähentänyt Jumalaan, päinvastoin, marturboinnin seurauksena lankesin pornoon ja kamppailen nyt sen kanssa. Martubointi on ehkä ihan jees joissain olosuhteissa (lapsi tutustuu ruumiiseensa) mutta siihen tulee helposti addiktio ja se johtaa suurempaan pahaan. Raamatun kanta tähän asiaan on selvä ja siinä olen täysin samaa mieltä Sir Jonin kanssa.

Lukekaa pyydän:

“Pysykää erossa haureudesta! Kaikki muut synnit, joita ihminen tekee, kohdistuvat muualle kuin hänen ruumiiseensa, mutta siveetön teko osuu ihmisen omaan ruumiiseen. Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne, sillä Jumala on ostanut teidät täydestä hinnasta. Tuottakaa siis ruumiillanne Jumalalle kunniaa!” (1. Kor. 6:18-20)

12. Kaikki on minulle luvallista, mutta ei kaikki ole hyödyksi; kaikki on minulle luvallista, mutta minä en saa antaa minkään itseäni vallita. (hallita)13. Ruoka on vatsaa varten ja vatsa ruokaa varten; ja Jumala on tekevä lopun niin toisesta kuin toisestakin. Mutta ruumis ei ole haureutta varten, vaan Herraa varten, ja Herra ruumista varten;
15. Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
18. Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
19. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
20. Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
(1.Kor-6:12-13, 15, 18-20)

Toivottavasti tästä ei enää tarvitse kauheasti vääntää

Muutenki oon monesti miettiny, että miksi monet evlutit/ateistit mollaavat vapaita suuntia, varsinki hellareita.

Kyllä tuo usein on toiste päin. evlutit eivät kirkossa hauku vapaitasuuntia, kun taas itse olen todistanut kuinka meitä haukutaan jopa ihan kokouksissa. Mulle ollaan jopa henkilökohtaisesti tultu sanomaan etten ole uskossa koska olen lutku.

Ootko ajatellu et Jumala on suunnitellu meijän kaikkien elämän. Jos Jumala on sitä mietä, että näille ihmisille ei oo tarkotusta syntyä lapsia.

Oletko miettinyt kuinka lisäät näiden ihmisten tuskaa menemällä sanomaan heille noin?
Ja oletko miettinyt että hoidoilla voidaan auttaa heitä?

(Novi tuo kohta puhuu pettämistä vastaan)

(Novi tuo kohta puhuu pettämistä vastaan)

Minä ymmärrän sen niin että se on myös masturbointia vastaan, ongelmia tuo on vain itselle aiheuttanut joka tapauksessa. Toi Pyhän Hengen temppeli on tärkeä asia, suosittelen miettimään sitä, eikä mun ruumis Jumalalle mitään kunniaa tuota kun masturboin.
Nyt hyviä öitä ja siunausta :)

Novi

eikä mun ruumis Jumalalle mitään kunniaa tuota kun masturboin.

Millä perusteella muuten ei? Jos kuitenkin ajattelet, että seksuaalisuus on Jumalan lahja jne. Eikö nyt ainakin orgasmissa ole jotain aika jumalallista? Ja toisaalta, tuottaako ruumis kunniaa Jumalalle, kun syöt tai asioit vessassa... ja onko aina tarviskaan?

Tuntuu vaan välillä, että joku jossain on päättänyt, että masturbointi on ällöä ja likaista ja sitä sitten opetetaan eteenpäin ja jos tuota on saanut kuulla koko ikänsä, niin toki se tuntuu saastaiselta. Mutta mitä jos ajattelun kääntääkin toisinpäin: "Kiitos Jumala, että olen nuori ja terve ja kroppani toimii niin kuin pitääkin"?

Mun on vain niin hyvin, hyvin vaikea uskoa, että Jumala (oletetaan nyt, että Jumala ylipäätään on) kieltäisi ihmistä tuottamasta itselleen nautintoa.

Minä ymmärrän sen niin että se on myös

No tuo on jo paljon terveempi lähtökohta keskustelulle kuin joillain.

No oma mielipiteeni on ettei tuo tarkoita itsetyydytystä. Varmaan lähtee siitä kun en näe toimitusta likaisena vaan kauniina asiana.

Eipä mun piereminen, ulostaminen, räkiminen tai oksentaminenkaan tuo Jumalalle kunniaa. Silti ne on normaaleita ruumiin toimintoja. (Ja Jumalan luomia asioita.)

On myös huomattava että monet sairaat lahkot perustelevat asiansa juuri raamatun sanomalla. Ei tässä kohdassa näin lue mutta tää tarkottaa sitäkin jne...

Masturboiminen voi olla myös yksi osa yhdyntää. Tietyissä asennoissa nainen voi yhdynnän aikana masturboida. Myös esileikissä monesti kosketellaan toista eli käytännössä "masturboidaan" toista.

Masturboiminen voi olla myös yksi osa yhdyntää. Tietyissä asennoissa nainen voi yhdynnän aikana masturboida. Myös esileikissä monesti kosketellaan toista eli käytännössä "masturboidaan" toista.

EN Todellakaan tajua miten saat siihen leivottua ton - toisen kumppanin -ei sen avulla siltta käyttäen -se uskovan (ei avioliitossa olevan) vemppaaminen muutu mitenkään synnistä -puhtaan valkoiseksi.... "siltasi" on todella huono -ja edelleen miten vemppaaja pystyy olemaan tkemättä -Mielen alueella syntiä jos himoitsee jotain mielikuvitushahmoa tai oikeaa ihmistä -Minusta ei mitenkään -sillä -Himo on syntiä ja sen kautta vemppaamisesta tulee syntiä -ja jos menee riippuvuuden puolella (siitä tulee sairaus) Eikö

Eli mitä nyt sanot?

Tuntuu vaan välillä, että joku jossain on päättänyt, että masturbointi on ällöä ja likaista ja sitä sitten opetetaan eteenpäin ja jos tuota on saanut kuulla koko ikänsä, niin toki se tuntuu saastaiselta. Mutta mitä jos ajattelun kääntääkin toisinpäin: "Kiitos Jumala, että olen nuori ja terve ja kroppani toimii niin kuin pitääkin"?

Huvittavaa tässä keskustelussa on se että tuodaan siihen kuulumattomia asioita -uskomattomia , Kehitysvammaisia ,lapsia VS uskova nuori poika tai tyttö joka ei ole naimissa on ollut minun ajatusteni lähtökohta ------ eli tekkökö nuori uskova -mielen alueella syntiä jos itsettyydyttää itseään? (ja jos ei miten hän voi itsetyydyttää itseään ilman himoa) Jonkin on laukaistava himo jotta ihminen haluaa tyydyttää itseään:) eli jos ihminen huom,uskova kokee himoa -onko Himo syntiä vai ei? lol

Millä perusteella ihminen joka ajattelee mielessään harrastavansa seksiä jonkun vastakkaista sukupuolta edustavan kanssa himoitsee tätä?

Oli kyseessä sitten kaupan kassa, H & M malli tai tutun tyttöystävä.

Mitä eroa on ajatella vapaata naista seksuaalisesti tai varattua.. jos ei ole tarkoituskaan tuota varattua vikitellä oikeassa elämässä, vaan pelkästään ajatella?

Asioita tulee aina tarkastella monelta kantilta.

Aikoinaan keskustelin Jehovan todistajien kanssa veren annosta. Sanoin että jos olen hoitaja ja tiedän potilaan tarvivan verenantoa tai hän kuolee, niin jos en tätä tee, tapan potilaan tietoisesti. Heidänkin raamatussa käskyissä lukee älä tapa. Eli voinko ohittaa käskyä tulkinnan varjolla. Suuttuivat ja lähtivät pois.

Himo=syntiä
Seksi avioliitossa=himo, synti

Eikä siinä auta kaunopuheet puhtaasta rakkaudesta jne. Samanlaila se tapahtuu ja nesteet lentävät ja hiki pukkaa jne... (En oikeasti ole tuota mieltä)

Eli tyydo perustatko ajatuksesi siihen että tuo kohde on pelkkä kuori ja Jeesus tarkoitti toisen himoamisella muutakin kuin kuorta (tapaus Daavid)???

Omaa mielipidettä en ajatellut kirjoittaa, kun tiedän reaktion minkä se saa aikaan eräissä tyypeissä.

Mutta kun kysyt. Niin itse olen himoitsemista kokenut kyllä, tuolloin uskonelämä oli olematonta ja elin lakikirja kädessä en Jumalassa vaan lihallisena.

Himoitsemiseksi koin sitä, kun alkoi fyysisesti tekemään mieli jotain tiettyä naista ylitse muiden, niin että ei tuntunut olevan mitään tolkkua. Joku nainen saattoi herättää himoamisen, ilman suurempaa syytä, niin että ajatus seksistä hänen kanssaan pyöri päässä koko ajan ja tuntui, että hän oli aivan ylivertaisen haluttava, vaikkei oikeasti ollutkaan, tuo vaan oli sitä "lihan himoamista" sekä sitä että ei eletä totuudessa, vaan joku valhe voi lain kautta sitoa ihmisen tuollaiseen himoon ikään kuin "tuo nainen on ylivertaisen seksikäs".

Toinen asia jonka koen himoitsemiseksi, on se, että valitsee haluta himoita esimerkiksi tuttavan puolisoa ja olisi valmis tekemään hänen kanssaan huorin tai rikkomaan toisen avioliiton tai seurustelusuhteen saadakseen toisen.

Sen, että ajattelee seksiä jonkun kanssa - oli se kuka tahansa vastakkaisen sukupuolen edustava, paitsi oma sukulainen, en koe olevan väärin vaikka samalla harrastaisi itsetyydytystä ja näin haaveilisi seksistä. Mielestäni on luonnollista, että mietitään jos ollaan sinkkuja varsinkin, millaista seksi olisi eri ihmisten kanssa, muutenhan ei oikein voi tietää kuka miellyttää ajatuksena edes.

Myös luonnolliselta tuntuu, että ajatellaan seksiä ihmisen kanssa, joka viehättää eniten ja joskus se saattaa olla varattu henkilö tai ei oma puoliso jos oma parisuhde on vaikka kriisissä.

Millä perusteella muuten ei? Jos kuitenkin ajattelet, että seksuaalisuus on Jumalan lahja jne. Eikö nyt ainakin orgasmissa ole jotain aika jumalallista? Ja toisaalta, tuottaako ruumis kunniaa Jumalalle, kun syöt tai asioit vessassa... ja onko aina tarviskaan?

Silla perusteella etta raamattu kehottaa mm. pakenemaan nuoruuden himoja ja tayttymaan hengella himojen tyydyttamisen sijaan. Tuo orgasmikysymys on makuasia ja syominen ja vessassa kaynti ovat perustarpeita, masturboiminen taas ei, ainakaan minulle, ainahan siita voi vaitella mutta kysyit kuitenkin minun mielipidettani.

Tuntuu vaan välillä, että joku jossain on päättänyt, että masturbointi on ällöä ja likaista ja sitä sitten opetetaan eteenpäin ja jos tuota on saanut kuulla koko ikänsä, niin toki se tuntuu saastaiselta. Mutta mitä jos ajattelun kääntääkin toisinpäin: "Kiitos Jumala, että olen nuori ja terve ja kroppani toimii niin kuin pitääkin"?

Okei, kasvatus ja ymparisto vaikuttaa suuresti, omalla kohdalla noista asioista ei juurikaan kotona puhuttu, ei tullut aiheeksi enka kokenut tarpeelliseksi kysya, mutta olen joka tapauksessa aikuinen ja olen itse ajattellut ja kaynyt lapi nuo asiat. Kun masturboin omatunto sanoo ei, eika minulle ole siita loppujen lopuksi *jaanyt kateen* {XD} mitaan positiivista. Olen siis itse kokenut masturboinnin turhaksi ja haitalliseksi ja raamatun ilmoittamana myos synniksi.
Kylla nyt se kalu toimii vaikka ei masturboisikaan, ihminen nakee markia unia syysta ja voi olla taysin terve ja tasapainoinen vaikka ei masturboisikaan.

Mun on vain niin hyvin, hyvin vaikea uskoa, että Jumala (oletetaan nyt, että Jumala ylipäätään on) kieltäisi ihmistä tuottamasta itselleen nautintoa.

Tarkoitat seksuaalista nautintoa? Muunlaista parempaa nautintoa saa nyt tuhannesta muusta asiasta kuin masturboinnista, eika se siksi ole edes tarpeellista. Masturboinnissa on kyse siita etta himottaa eli panettaa ja himo halutaaan tyydyttaa, mutta raamattu sanoo etta himojen ei tulisi hallita ihmista, minulle on masturboinnissa kaynyt nain joten koen sen haitallisena mm. addiktiivisuuden takia, synnintunto on toinen puoli asiaa. Masturbointi ja porno vain lisaavat himoa, ja voivat pahimmillaan aiheuttaa haitallisen noidankehan addiktioiden muodossa.

Toivottavasti sait tasta jotain irti. Onko masturbointi sinusta tarpeellista ihmiselle?

minulle on masturboinnissa kaynyt nain joten koen sen haitallisena mm. addiktiivisuuden takia,

Kuten olen sanonutkin, me kaikki olemme yksilöitä. Kaikille masturboiminen ei ole luonnollista. Seksuaalisuutemme eroavat hyvinkin paljon toisistaan.

Kaikille se ei ole tarpeen, eikä tarvitsekaan olla.

Entäs sitten, mikäli on niitä LUONNOLLISIA yöllisiä siemensyöksyjä ja näkee eroottista unta, eikö silloin ole pyhittynyt ? Vaikkei katselisi vastakkaista sukupuolta ja ei masturboisikaan. Mitäs tähän kommentoidaan. Jossain kuulemani mukaan yöllinen siemensyöksy on luettu synniksi.

No oli miten oli, niin sekä helluntailaiset, että luterilaiset pojat puhuvat runkkaamisesta - ihan shokkina olen itsekin kuullut tällaista puhetta.

Entäs sitten, mikäli on niitä LUONNOLLISIA yöllisiä siemensyöksyjä ja näkee eroottista unta, eikö silloin ole pyhittynyt ? Vaikkei katselisi vastakkaista sukupuolta ja ei masturboisikaan. Mitäs tähän kommentoidaan. Jossain kuulemani mukaan yöllinen siemensyöksy on luettu synniksi.

Älä ole typerä, yöllinen siemensyöksy on normaali asia eikä siihen voi vaikuttaa.

Älä ole typerä, yöllinen siemensyöksy on normaali asia eikä siihen voi vaikuttaa.

Typerä tai ei. Luonnollista se on ja ei voi vaikuttaa. Muistelen tosiaan kuulleeni jostain, että se on joidenkin mielestä merkkinä synnillisten ajatusten mielestä poistumattomuudesta. Kaikkea katsos me kristityt toisiltamme vaadimme.

marturbointi on homoutta