Jokaisen pitäisi kenties ajatella, että kuvissa oleva ihminen on jonkun tytär.

Miten tuo nyt liittyy tähän?

Herätin vain ajatuksia.

"^^ "Idioottimainen hysteria" miten niin? Toinen kysymys: mitenköhän viranomaiset ovat päätyneet tutkimaan tämän henkilön tietokoneen sisältöä?"

Maailmallahan on jaettu lapsipornotuomioita mm. piirroksista ja siitä, että alaikäinen on ottanut itsestään kuvia ja lähettänyt niitä poikaystävälleen. Tiedä vaikka olisi siitäkin, että vanhemmilla sattuu olemaan vaikka kylpykuvia lapsistaan (eihän siinä tarvittaisi kuin suuttunut ex, joka väittää toisen katsovan lapsien kuvia muna kädessään..).

Suomessakin tämä Karttusen tapaus (katsottiin syylliseksi, vaikkei rangaistusta tainnutkaan saada):
"Toukokuussa järjestetyssä keskustelutilaisuudessa Karttunen kutsui lapsipornoa nykyajan orjakaupaksi. Hän myös huomautti, että hänen teoksensa ei sisältänyt alaikäisistä lapsista otettuja kuvia vaan kuvia niin kutsutuista teinipornotähdistä, joiden vakuutetaan verkkosivuilla olevan täysi-ikäisiä."
http://yle.fi/uutiset/uutisvuosi_2008/2008/1/lapsipornon_ja_taiteen_raja...

Olen ehdottomasti lapsipornoa vastaan, mutta välillä nämä menee ihan liioitteluksi. On ihan eri asia, jos kyse on tosiaan lapsesta, vaikka 12-vuotiaasta kuin vaikka sukukypsästä 16-vuotiaasta. Silti molemmat katsotaan lapsipornoksi, vaikka 16-vuotiaan kanssa saa aikuinenkin harrastaa seksiä.

En tiedä, miten ovat päätyneet tutkimaan. Ei se ole mitenkään olennaista. Juurihan Ruotsissa tapaus paljastui sen takia, että tietokoneen korjaaja oli törmännyt lapsipornokuviin korjatessaan konetta.

"Kolmas kysymys: eikö "porno" ole jokseenkin eri asia kuin "kuvia malleista" onko 16v tyttö uimapuvussa pornoa?"

Häh? Tarkoitin nyt sillä "malli"-sanalla henkilöä, joka pornossa esiintyy. En siis puhunut mistään tavallisista malleista.

"Jokaisen pitäisi kenties ajatella, että kuvissa oleva ihminen on jonkun tytär."

...niin? Voi sitä pojistakin lapsipornokuvia olla (ja onkin)..

On se hyvä vaan että tälläisiin puututaan.Mikse myöskin lääkäreissä olisi vaikka pedofiilejäkin kun onhan niitä lastenkodeissa, päiväkodeissa ym. Näistä vain vähempi puhutaan koska uhrit joita se koskettaa eivät halua julkisuutta, tai jopa salailevat asiaa. Toinen mikä on että tälläinen lapsi joka on joutunut esim. pedofiilin tms, uhriksi ei muista siitä asiasta mitään koska se on ollut niin traumatisoiva tapahtuma ja voi olla että monta vuotta on lapsuudesta pois eikä ole mitään muistikuvaa niistä eletyistä vuosista.

Mites nyt pedofiilit taas tähän automaattisesti liittyy?
Se, että jollakin on lapsipornokuvia (joita voivat olla vaikka 17-vuotiaasta otetut kuvat) koneella, ei tee ihmisestä pedofiilia (henkilöä, jonka halut kohdistuu vain seksuaalisesti kehittymättömiin lapsiin).

Jos lääkärillä tai kenellä tahansa miehellä on tälläisiä lasten kuvia koneella niin ei se ihan normaalia ole kyllä siinä haiskahtaa jo kieroutunut suhtautuminen sexiin.
Vahvasti epäilen että takana voi olla muutakin. Eihän siitä voida vielä jukisesti puhua koska täytyy olla näyttöä ennenkuin siitä saa kirjoittaa, mutta tämä epäilyhän siellä on kuitenkin takana ky.lääkärin kohdalla.

Pitäisi varmaan ensin määritellä mikä on lapsi. Minkäinen on lapsi siis. Voidaanko 17-vuotiasta pitää lapsena siinä määrin kuten 12-vuotiasta? Molemmat laki määrittelee alaikäisiksi, mutta 17-vuotiaan kanssa saa harrastaa seksiä täysi-ikäiset aivan vapaasti, 12-vuotiaan kanssa taas eivät. Pedofiilit ovat nimenomaan kiinnostuneita seksuaalisesti kehittymöttämistä lapsista, joten vaikka määriteltäisiinkin 17-vuotias lapseksi, niin silloinkaan ei olisi kyse pedofiliasta, koska 17-vuotiaat seksuaalisesti kehittyneitä. Ja lopuksi todettakoon, että pornon hallussapito omalla koneella ei ole laitonta, mikäli kyseessä ei ole lapsiporno.

Niin, ei tiedetä tarkasti, mitä ko. lääkärin koneella on ollut, mutta aloitin tästä nyt vain yleisesti keskustelemaan, kuinka älyttömäksi tämä lapsipornohysteria on mennyt.

"Jos lääkärillä tai kenellä tahansa miehellä on tälläisiä lasten kuvia koneella niin ei se ihan normaalia ole"

Voihan sitä naisellakin olla. ;)

Btw, ollaan otettu joskus 17-vuotiaana kumppanini kanssa kuvia, joissa ollaan alasti. Eipä taida enää niitä kuvia missään tallessa olla, mutta jos olisi, niin syyllistyisinkö lapsipornon hallussapitoon, koska kumppanini on niissä alaikäinen? Kyllä. Olisiko oikein siis siitä tuomita?

Pedofiilit ovat kiinnostuneet kyllä ihan kehittyneistä lapsista ja nuorista.Esim.mallimaailmassa on juuri näitä nuoria naisia joita on pedofiili käyttänyt hyväseen.

Btw, ollaan otettu joskus 17-vuotiaana kumppanini kanssa kuvia, joissa ollaan alasti. Eipä taida enää niitä kuvia missään tallessa olla, mutta jos olisi, niin syyllistyisinkö lapsipornon hallussapitoon, koska kumppanini on niissä alaikäinen? Kyllä. Olisiko oikein siis siitä tuomita?
On ehkä vähän eri asia. Tehän seurustelitte.
On ihan hyvä juttu että näihin asioihin puututaan ja selvitetään taustat ennenkuin virkoihin valitaan henkilöitä. Itse en ainakaan olisi antanut tyttäriäni tuollaisen lääkärin hoitoon.

"Pedofiilit ovat kiinnostuneet kyllä ihan kehittyneistä lapsista ja nuorista."

Ei.
Pedofilia tarkoittaa seksuaalista suuntautumista kehittymättömiin lapsiin (kuten jo monta kertaa todettu), vaikka puhekielessä siitä puhutaankin usein väärin. Esim. efebofiliasta voisi puhua silloin, kun tarkoitetaan murrosikäisistä kiinnostunutta.

"On ehkä vähän eri asia. Tehän seurustelitte."

Niin, mutta tällaisesta on tuomittu Amerikassa. =)
Ja mitä väliä sillä on, seurustellaanko vai ei? Nyt ollaan molemmat aikuisia, mutta kuvissa alaikäisiä - ei se muuta sitä asiaa, että kyseessä on LAPSIPORNON katselu, jos niitä nyt katseltaisiin.

Samoin 16-vuotias voi haluta pornoleffaan, mutta jos se sellaiseen otettaisiin, kyseessä olisi LAPSIPORNO.

"On ihan hyvä juttu että näihin asioihin puututaan ja selvitetään taustat ennenkuin virkoihin valitaan henkilöitä. Itse en ainakaan olisi antanut tyttäriäni tuollaisen lääkärin hoitoon."

Mistä sinä tiedät, monenko lapsista seksuaalisesti kiinnostuneen hoitoon olet lapsiasi vienyt? Monihan voi ajatuksissaan toivoa vaikka mitä, mutta ei (onneksi) tee sitä käytännössä.
Edelleenkin sille, että lapsipornoa on koneella, voi hyvin olla muitakin selityksiä kuin se, että olisi kiinnostunut lapsista. Mitä pahaa on olla kiinnostunut vaikka 17-vuotiaasta, joka saattaa hyvin näyttää ihan aikuiselta?

ps. Jos lainaat toisen tekstiä, voisitko millään laittaa sen edes lainausmerkkeihin, jos et kursiivilla tai lainaustoiminnolla jaksa? Hyvin häiritsevää, että tekstistäsi ei aina tiedä, mikä on omaasi ja mikä toisen kirjoittamaa.

Alle 18-vuotias on alaikäinen ja sillä. Ja vaikka olisi 17 vuotias ja näyttäs vaikka kuinka aikuisen näköiseltä se on ihan yhtä hyvin väärin esim. lääkäriltä katsella sellaisia kuvia. Täytyy olla aika sairas tyyppi lääkäriksi kun katselee sellaisia kuvia. En itse kyllä luottaisi pätkän vertaa sellaiseen lääkäriin.Se on jokatapauksessa alaikäisiin sekaantumista. Lääkäri tuskin on 17 vuotias. Hyi olkoon, mikä saasta.

Entä jos lääkäri ei tiedä kuvassa esiintyvän tytön ikää, vaan olettaa tytön olevan vaikka 19-vuotias? Onko lääkäri silloin sairas, jos olettaa tytön olevan täysi-ikäinen ja on erehtynyt tytön iästä? Voidaanko siis vetää johtopäätös, että sinusta pornoa katselevat ihmiset ovat sairaita?

Kyllä luulisi lääkärin tietävän minkä ikäisiä ihmiset ovat.Kyllä 17-vuotias on ihan erinäköinen kuin hänen ikäisensä ihmiset,Täytyisi hieman pysytellä aikuisemmissa tyypeissä. Minua oksettasi jo itseänikin käydä tälläisen lääkärin vastaanotolla.

Eivät ne ihan turhasta tee tälläisiä syytteitä.Täytyy olla ihan varma ennenkuin aletaan virkoja evätä. Onneksi ei tullut valituksi.

Lääkäri on vain lääkäri, ei ihmisten iän määrittelyn suhteen asiantuntija. Poliisi esimerkiksi on enemmän asiantuntija sen suhteen kuin lääkäri. Ja aina siltikin voi erehtyä, koska yksilölliset erot ovat suuria ja jotkut ovat 25-vuotiainakin nuoremman näköisiä kuin jotkut 17-vuotiaat. Ihmiset ovat vain ihmisiä ja on hyvin suhteellista minkänäköinen on 17-vuotias. On täysin laillista, jos 18-vuotias ja 35-vuotias tai vanhempikin ihminen olisivat suhteessa, siihen ei voi lain puitteissa puuttua, koska molemmat ovat täysi-ikäisiä. On taas aivan eri asia, pitääkö yhteiskuntamme sitä hyväksyttävänä vai ei. Mistään laittomasta ei silti ole kyse, mikäli nyt ei oleteta suhteeseen väkivallan tai muun kuuluvan.

Lääkäri kyllä tietää ihan varmasti minkä ikäinen nainen on milloinkin.Hän pystyy määrittelemään ihmisen iän ja varsinkin jos on vähäpukeisena.

Täysin ohi tän hetkisen aiheen.. Mut mulla järjetön paahtopaistin ja sinapin himo :-P ai että!

Edit. Paahtopaistia ei nyt kyllä löydy mistään mut kävin veitsellä hakee purkista raakaa sinappia 8-) nam!

En ymmärrä miksi te haluaisitte että tuollainen lääkäri olisi valittu virkaan. Ettekö te olisi lainkaan huolissaan jos hän kävisi teidän lapsiinne tai nuoriinne käsiksi?

Täysin ohi tän hetkisen aiheen.. Mut mulla järjetön paahtopaistin ja sinapin himo :-P ai että!

Eikös vaikka naapuri voisi paistaa teille uunissaan paahtopaistia.Itse vaikka maustatte sen.

Ei ihan kehtaa :-D no, Yoki käy varmaan huomenna ettii mulle suolalihaa. Se on namia ja ainakin yksi firma on minkä suolaliha ei ole täynnä kaikkea mahdollista sontaa.
katellaan sit syksymmällä tuota hellaa uudemman kerran.. Mulla on siihen yksi idea mitä voisi kokeilla.. 8-) mut katsotaan nyt! Kyllä sitä aina keinot löytyy ku tarpeeksi miettii. Ja vaikka ei heti löytyisikään niin kyllä sitä kuitenki jotain saa kehiteltyä..

http://www.terveydex.fi/index.php?sivu=esittely

Tuolta saa lähetteen suoraan.

^kyllä mä sen saan :-)

hah! Mul on toisen silmän silmäluomi poskipäästä asti turvonnu ja ihan hiton kipee :-D tää on niiiin mun tuuria 8-)

joopatijoo voispa lähtä vetää mahaansa jotain..

"Lääkäri kyllä tietää ihan varmasti minkä ikäinen nainen on milloinkin.Hän pystyy määrittelemään ihmisen iän ja varsinkin jos on vähäpukeisena."

No höpöhöpö. Mistä hän sen tietäisi?

"Ja vaikka olisi 17 vuotias ja näyttäs vaikka kuinka aikuisen näköiseltä se on ihan yhtä hyvin väärin esim. lääkäriltä katsella sellaisia kuvia. Täytyy olla aika sairas tyyppi lääkäriksi kun katselee sellaisia kuvia."

Niin no, 17-vuotiaan kanssa saa kuitenkin harrastaa seksiä. Eihän tässä nyt biologian kannalta mitään ihmeellistä ole. Nuori, nätti, hedelmällinen nainen, niin miksei hän kiinnostaisi vaikka kolmekymppistä miestä? (En itsekään hyvällä katsoisi, jos sen ikäiset keskenään seurustelisivat, mutta siinä ei kyllä mielestäni ole mitään sairasta, jos se kiihottaa. Useimmat 17-vuotiaat kun ovat jo täysin kehittyneitä seksuaalisesti.)
Suojaikärajakin on ihan ihmisten päättämä raja, joka on johonkin täytynyt vetää. Siinä, missä joku voi olla valmis seksiin 15-vuotiaana - joku on sitä vasta 18-vuotiaana. Näin esimerkkinä; Espanjassa suojaikäraja on vaivaiset 13v, Ruotsissa 15v ja Irlannissa 17v.

"En ymmärrä miksi te haluaisitte että tuollainen lääkäri olisi valittu virkaan. Ettekö te olisi lainkaan huolissaan jos hän kävisi teidän lapsiinne tai nuoriinne käsiksi?"

Etkö ole huolissasi, että lääkäreinä saattaa olla pedofiileja, jotka vaan eivät ole jääneet kiinni?
Se, että jotakuta vaikka kiihottaisikin lapset/nuoret, ei kuitenkaan tarkoita, että hän alkaisi käymään niihin käsiksi työpaikallaan tai missään muuallakaan.
Kuten olen jo tuhannet kerrat todennut - ja mikä oli pointtini alusta alkaen - "lapsi"pornoa voi olla koneella kymmenistä syistä.
Btw, lasten mukana lääkärissä on yleensä vanhempi.

Ei kai tässä kukaan ole esim. pedofiilia lääkäriksi haluamassa, mutta taidat luottaa liikaa siihen, että lääkäri osaisi määritellä ihmisen iän. Lääkärin vastaanotolla se on helppoa, sen voi katsoa potilastiedoista, mutta pornoelokuvissa naiset (ja miehet) voidaan helposti meikata tai jälkikäteen elokuvaa muokaten saada näyttämään vanhemmilta (tai nuoremmilta) kuin mitä he oikeasti ovat. Onko sinusta siis väärin, jos joku mies katsoo pornoa luullen katsovansa sellaista, jossa nainen on 25-vuotias, mutta onkin oikeasti 17-vuotias? Mistä hän sen voisi tietää, jos nainen on meikattu/muokattu näyttämään vanhemmalta kuin on? Niin kuin sanoin, lääkäri ei todellakaan ole mikään asiantuntija mitä tulee iän määrittämiseen ulkonäön perusteella.

Luin juuri vahingossa kahden ketjun nimet yhteen ja luulin jo hetken, että täällä on ketju "Miten lapsia tehdään?".

:D

Ei sinänsä, muilla foorumeilla en sellaiseen odottaisi törmääväni, mutta radikaalissa se olisi mahdollista. :)

"Lääkäri kyllä tietää ihan varmasti minkä ikäinen nainen on milloinkin.Hän pystyy määrittelemään ihmisen iän ja varsinkin jos on vähäpukeisena."

No höpöhöpö. Mistä hän sen tietäisi?

No ei ainakaan pärstästä.
Lääkäri näkee naisen vartalosta, ihosta,muodoista, lantiosta, rinnoista,nänneistä, vatsasta jne. Lääkäri on ehkä joutunut lukee ihmisen anatomiaa ja osaa määritellä minkä ikäisellä naisella on lantioiluut levenneet jne. Tiedän senkoska lääkäri itse on sanonut näin.