Tiedän muutamia bändejä, jotka tekevät musiikkia ainoana tarkoituksenaan saada ihmiset
tappamaan itsensä tai muita ihmisiä tms.

Laitahan lista bändeistä ruutuun. Alkoi kiinnostamaan.

Joo oo, mua kiinnostaa kanssa. Sitäpaitsi nyt puhutaan hengellisestä hevimusiikista.

Onko Sir_Jon poistanut laput silmäluomien vierestä tässä viime näkemästä vai mikä tässä nyt on, miksei sanan miekka silvo ihmisiä? Pitääpä tsekata myös muut postaukset. Radikaali.net ei ole enää entisensä...

oo, huomasitko kommenttini, jossa vertasin musiikkia ja asetta? Vaikkeivat ne mielestäni ole täysin vertailukelpoisia keskenään niin silti niiden vertailukaan ei tee itse välineistä syntiä. Vai onko susta aseen omistaminen ja käyttäminen, vaikkapa tarkkuusamuntaan tai armeijan harjoituksiin, automaattisesti syntiä?

No huhhuh. Jos maailmassa on kaksi tai kolme todella bändiä, jotka haluavat tappaa ihmisiä, ei se tarkoita, että se on yleinen trendi tai että kaikki bändit tekevät niin. Aika marginaaliselta kuulostaa minusta.

Btw, mitäs nämä bändit ovat nimeltään?

Shining
http://www.myspace.com/shininghalmstad
http://en.wikipedia.org/wiki/Shining_(Swedish_band)

Mayhem
http://www.myspace.com/officialmayhem
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mayhem

Global Genocide Forget Heaven
http://www.myspace.com/ggfh
http://en.wikipedia.org/wiki/G.G.F.H.
http://www.ggfh.com/

Mayhem, eikös tämä ole se bändi, jonka yksi jäsen ampui aivonsa pellolle ja muu bändi päätti sitten laittaa levyn kanteen valokuvan kaverista piiput suussa, reikä päässä ja aivot lattialla vieressä? Samaiseen bändiin liittyy myös kuulepuhe, jonka mukaan keikalla yleisöön heitetty pässin kallo olisi halkaissut jonkin fanin kallon ja bändi joutui syytteeseen. No mene ja tiedä.

Edit: Juu olikin tuosta ekassa tuossa wikipedia linkissä. Terveitä ihmisiä nämä.

Samaiseen bändiin liittyy myös kuulepuhe, jonka mukaan keikalla yleisöön heitetty pässin kallo olisi halkaissut jonkin fanin kallon ja bändi joutui syytteeseen.

Jaha, musiikki siis todellakin voi tappaa :'D

Mutta joo. Pointtini oli se, että jos argumentti on "musiikki voi tappaa", ei se tarkoita, että "kaikki musiikki tappaa". Kyllähän sekin voi tappaa, jos pistää veitsen syödessään suuhun, mutta harvemmin niin kuitenkaan käy, koska yleensä ihmiset osaavat käyttää veistä oikein :P Oli vähän huono esimerkki, mutta toivottavasti nyt ymmärrätte mitä yritän ajaa takaa. Jostain netin keskustelupalstalta nimittäin törmäsin sellaiseenkin huhuun, että joku tyttö teki itsemurhan, koska hän fanitti The Rasmusta ja oli varma, että bändin lyriikat rohkaisivat häntä oman henkensä riistämiseen. Rauha tytön sielulle, mutta come on, The Rasmus?! :D Jos tuohon meininkiin mennään, että tappaa itsensä jonkin bändin musiikin takia - olipa kyseessä sitten yksi kuuluisimmista populaarimusiikin vientituotteistamme ulkomaille tahi verellä läträäjistä - on minusta aikamoisia ongelmia jo valmiiksi. Ainakaan minua The Rasmuksen lyriikat eivät vielä ole saaneet itsetuhoiseksi ;)

Ja lopettakaa maalisen ja kristillisen metallin sekoittaminen toisiinsa!

Aamen!

Eli uskovainen ei voi lentää lentokoneella koska silläkin voi tappaa (pommikone/hävittäjä)?
Mikä teitä metallin vastustajia vaivaa???

Ja lopettakaa maalisen ja kristillisen metallin sekoittaminen toisiinsa!

Tavallaanhan tämä keskustelu alkoi tuolta tatska-threadista, jossa aihe on mielestäni
hieman samanlainen. Kuten aikaisemminkin jo taisin sanoa, mielestäni tuntuu ristiriitaiselta - ehkä jopa hieman kaksinaismoralistiselta - ottaa krisittynä käyttöön väline - joka lähtökohtaisesti tiedetään "pahaksi", mutta jonka osittainen sisältö (tässä tapauksessa sanoitukset) muunnetaan kristinuskoon sopivaksi. Tämän jälkeen voidaankin "puhtaalla" omatunnolla todeta että "tässä musassa ylistetään jumalaa", joten tämä on sallittua. Minkä takia "kristillinen metalli" vaatii aina selityksiä sen oikeutuksesta taakseen?

Kaikki maalinenkaan metalli ei ole mitenkään "pahaa" . Todella rankkoja yleistämisiä mikä yleensäkkin kuuluu metallimusiikin parjaukseen.

Kaikki maalinenkaan metalli ei ole mitenkään "pahaa" . Todella rankkoja yleistämisiä mikä yleensäkkin kuuluu metallimusiikin parjaukseen.

Eikö kukaan muu näe tässä minkäänlaista ajatuksellista ristiriitaa?

No neo saattaa ehkä nähdä ja ja ja...Ei hitsiläinen, eihän teitä olekaan enempää.

Ensin metallimusiikkia verrattiin aseisiin ja nyt jo suoraan tappamiseen. Onhan ne kieltämättä hyvin lähellä toisiaan. Hmm... soittaisinko tänään metallia vai lähtisinkö kadulle tappamaan? Täytyypä miettiä.

Mutta vielä kerran, metallimusiikissa mahdollinen pahuus ei tule itse musiikista vaan artisteista ja heidän asenteistaan. Näin ollen pahuus ei tartu musiikkityylin mukana automaattisesti. Jos tästä asiasta kaksi osapuolta on täysin eri mieltä niin silloin heidän väittelynsä ei etene vaan tyssää aina tähän. Niin näyttää käyneen täälläkin.

Eli pahuus ei asu aseessa vaan tappajassa. Ase on eloton ja tahdoton ja näin ollen neutraali itsessään, vaikka se alunperin onkin ehkä tappamistarkoituksessa keksitty. Miksei tämä sama logiikka päde musiikkityyleissä?

Jos haluaa tähän kysymykseen jonkinlaisia vastauksia itselleen, niin pitäisi tutkia minkälaisissa piireissä hevimusiikki on alkujaan syntynyt. Uskovaisuus ja kristilliset arvot ovat tietääkseni niistä piireistä aika kaukana...

Lukekaas muuten David Wilkersonin kirja "Pasuuna soi". Siellä on mielestäni aika hyvin perusteltu näitä asioita. Varoitus: kirja on aika tiukkaa tekstiä.

Jos haluaa tähän kysymykseen jonkinlaisia vastauksia itselleen, niin pitäisi tutkia minkälaisissa piireissä hevimusiikki on alkujaan syntynyt. Uskovaisuus ja kristilliset arvot ovat tietääkseni niistä piireistä aika kaukana...

Asian alkuperä ei varsinaisesti mielestäni ole mikään peruste. Samalla tavalla voi miettiä, että oliko auton, tietokoneen, television tai kännykän syntymisessä uskovaisuus ja kristilliset arvot mukana? Tuskin ja silti näitä välineitä käyttää arkipäivän kristitty elämässään ja jotkut muut moneenkin pahaan mitä näillä välineillä voi saada aikaan.

Kuulisin mielelläni siteerauksia noista kirjoista, niitä tuskin saan mitenkään käsiini ilmaiseksi.

Jos haluaa tähän kysymykseen jonkinlaisia vastauksia itselleen, niin pitäisi tutkia minkälaisissa piireissä hevimusiikki on alkujaan syntynyt. Uskovaisuus ja kristilliset arvot ovat tietääkseni niistä piireistä aika kaukana...

Asian alkuperä ei varsinaisesti mielestäni ole mikään peruste. Samalla tavalla voi miettiä, että oliko auton, tietokoneen, television tai kännykän syntymisessä uskovaisuus ja kristilliset arvot mukana? Tuskin ja silti näitä välineitä käyttää arkipäivän kristitty elämässään ja jotkut muut moneenkin pahaan mitä näillä välineillä voi saada aikaan.

Tässä vielä Sir Jonin hieno avautuminen hieman toisesta aiheesta, joka muodollisesti kuitenkin liittyy tähänkin topicciin:

Vihollinen käyttää helposti syöttinä ihmisen epävarmuutta, saatana haluaa näyttää ihmiselle että tämä asia olisi täysin puhdasta ja pyhää, että uskovainenkin voisi harrastaa pornoa ja itsetyydytystä ilman että se rikkoisi ihmistä sisältä. Myös meidän oma lihamme sotii meitä vastaan, jos asiasta ei voi olla täysin varma on helppo selitellä itsensä kiusaukseen joka johtaa syntiin. ”ehkä tämä ei olekaan väärin”

Millä perusteella pahuus on olennainen osa metallin syntyhistoriaa? En usko että Led Zeppelin, Iron Butterfly, Black Sabbath, Deep Purple tai Aerosmith keksivät soittaa rankempaa rokkia ollakseen pahoja tai saivat idean paholaiselta. Black Sabbath jopa tekivät biisin After Forever kun niitä alkoi kypsyttää se että niitä liitettiin yhteen saatananpalvontaan. Toki hevissä on aina käsitelty rankkoja ja paljon tunteita herättäviä teemoja hyvin suorasti, mutta se ei tee siitä automaatisesti pahaa.

Black Sabbath - After Forever

Perhaps you'll think before you say that God is dead and gone
Open your eyes, just realize that he's the one
The only one who can save you now from all this sin and hate
Or will you still jeer at all you hear? Yes! I think it's too late.

Äh, kuinkahan mones "se että siinä on ollut sitä ja tätä, ei tee siitä automaattisesti pahaa"-perustelu tuokin oli.

Tuosta biisistähän ollaan monta mieltä - siis tuon sanoman pohjalta.

http://en.wikipedia.org/wiki/After_Forever_%28song%29

Led Zeppelinillähän nyt oli selkeitä okkultistisia piirteitä musassa ja Jimmy Pagehan asui samassa talossa missä Alesteir Crowley ( http://en.wikipedia.org/wiki/Aleister_Crowley ) oli aikoinaan asustanut (tarkentaakseni: tietoisesti osti Alesteir Crowleyn asustaman talon - Boleskine Housen).

oo

"
Auton, television, puhelimen tai kameran syntyhistoriassa ei tällä ns. "pahuudella" ole olennaista osaa. Siinä mielessä tämä sinun päätelmäsi menee hieman hutiin.
"

Kyllä lähes kaikkien nykyajan teknisten vempeleiden keksimisen tai jatkokehittelyn taustalla on joko sotateollisuus tai sitten se, että niiden laskettiin tuottavan voittoa kun ihmiset ostavat ja käyttävät niitä erilaisten maailmallisten himojen täyttämisen välikappaleina.

Torvik

"
Toki hevissä on aina käsitelty rankkoja ja paljon tunteita herättäviä teemoja hyvin suorasti, mutta se ei tee siitä automaatisesti pahaa.
"

Kyllä, juuri näin. "Hevi" on erinomainen väline "rankkojen" asioiden käsittelyyn. Jotkut ovatkin sitä käyttäneet myös pimeydensanoman julistamiseen.

Ja kyllä se kännykkäkin..

Sehän on ilmiselvä Antikristuksen maailmanhallituksen väline ihmisten sijainnin ja sanomisten/tekemisten valvomiseen.

Ja www:kin on 666.

Hei oo ja neo, sekä muut samanmieliset!
Minua kiinnostaisi kovin saada teiltä jotain historiallista materiaalia, jossa rockin, heavyn tai metallimusiikin pahansuopuus käy ilmi. Jostain syystä ette Wikipediaan ole lisänneet tätä tietoa (,eikä tosin kukaan muukaan). Selvittäisittekö siis kantanne ja sen, miksei pahuudesta, saatanallisuudesta tai vastaavista ilmiöistä ole mitään oikeita mainintoja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Metallimusiikki#Historia

oo, hei

ottaisitko sen okkultistisen Pokemon-hahmon pois profiilistasi???

Nimittäin, kai olet tietoinen, että moni kristitty ns.tietää nekin Saatanan okkultistiseksi juoneksi ja olikos se joku pastori joka kertoi, että erehdyttyään ostamaan Pokemon-hahmon lapselleen ja pistettyään sen autonsa takapenkille Saatana alkoi puhumaan sen kautta.

Jimi, heti sieltä sanoitukset kohdasta löytyy seuraava pätkä:

Metallimusiikin sanoituksissa tyypillisiä aiheita ovat seksi, väkivalta, fantasia ja okkultismi.

Lukee siinä toki muutakin, mutta tässä nyt esimerkkinä.

Ja death metal-alaotsikon alta:

Thrash alkoi pian kehittyä ja synnytti muita exteme metal -lajeja. Allmusicin mukaan Slayerin Reign in Blood "lähes yksinomaan vaikutti koko death metal -lajin syntyyn Yhdysvalloissa."[88] NWOBHM-yhtye Venom oli myös merkittävä kantaisä. Näiltä yhtyeiltä death metal -suuntaus otti rienaavia ja pirullisia vaikutteita..

Auton, television, puhelimen tai kameran syntyhistoriassa ei tällä ns. "pahuudella" ole olennaista osaa.

Onko olemassa jotain näyttöä tästä? Joku tuossa jo viittasikin sotateollisuuteen yms... Silloinhan sen täytyy olla suoraan Jumalasta, jos se ei ole paha alunperin, koska ilmeisesti mitään alunperin "neutraaleja" asioita ei ilmeisesti ole olemassa?

btw Raining blood on aika hankala guitar herossa hardilla, suorastaan pirullisen ;)

Ja jatkuu...

Death metal hyödynsi sekä thrashin että hardcore punkin nopeutta ja hyökkäävyyttä. Nämä ainekset sitten yhdistettiin sanoituksiin, jotka saivat innoitusta slasher-elokuvien väkivallasta ja okkultismista.