"Homoliike" kuulostaa joltain, mitä yläasteikäinen luokan häirikkö tokaisisi fysiikan tunnilla kyllästyttyään opetukseen.

Saana:"Kerron nyt jotakin, joka saattaa hieman järkyttää. Homoliikettä ei ole olemassakaan. On olemassa yksittäisiä toimijoita, jotka pyrkivät edistämään muun muassa tasa-arvoa sekä keskustelua seksuaalisuudesta, mutta yhtenäistä homoliikettä, jonka nimeen jokainen homoseksuaali ta homoseksuaalien asialla oleva vannoisi (vrt. ideologia tai uskonto) ei ole."

Tuo vain ei pidä paikkaansa. Itse homoaktivistit käyttävät ilmiöstä nimityksiä...
- seksuaalinen tasavertaisuusliike http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=6_6_1
- homo- ja lesboliikkeet http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=164_6_1
- homojen, lesbojen, biseksuaalien ja trans-ihmisten tasavertaisuutta ajava järjestö Seksuaalinen tasavertaisuus - SETA ry http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=294_6_1

Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, että homoliikettä ei ole voisimme vielä paremmalla syyllä sanoa, että ole olemassa helluntailiikettä - on vain yksittäisiä helluntailaisia ja yksittäisiä helluntaiseurakuntia. Näin onkin ollut juridisessa mielessä, vasta nyt tuli perustetuksi Helluntaikirkko eikä siihenkään kuulu edes puolet helluntaiseurakunnista. Silti puhumme helluntailiikkeestä, jolla on tietyt piirteet ja yksittäiset ihmiset voidaan leimata tähän trendiin kuuluvaksi jos he jakavat samat ajatukset.

Saana:"Voit olla sataprosenttisen varma, että esimerkiksi Suomessa Seta tuomitsee lasten seksuaalisen hyväksikäytön. Niin tuomitsee myös homovähemmistö kuten valtaväestökin."

Tosiaan, näin SETA on todennut. Myös pedofiilijärjestöt tuomitsee hyväksikäytön, mutta viettelyä ei josta sanotaan että "lapsi haluaa seksiä". Homojärjestöjen kattojärjestö ILGAssa asia ei ollut kuitenkaan yksiselitteinen ja se kertoo HYVIN paljon! Kun homoliike haluaa yhteiskunnallista hyväksyntää niin sehän olisi poliittinen itsemurha alkaa julkisesti kannattamaan esim. pederastiaa, man-boy-rakkautta... monet tuntemani lastensuojelún työntekijät toteaa että SETAn siipien suojassa on pedefiilejä mutta niihin ei pääse käsiksi koska niitä suojellaan...

Homoliike on uhka uskonnon- ja sananvapaudelle:

http://www.robgagnon.net/HomosexualAgenda.htm

http://www.narth.com/docs/trumps.html

Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, että homoliikettä ei ole voisimme vielä paremmalla syyllä sanoa, että ole olemassa helluntailiikettä - on vain yksittäisiä helluntailaisia ja yksittäisiä helluntaiseurakuntia.

monet tuntemani lastensuojelún työntekijät toteaa että SETAn siipien suojassa on pedefiilejä mutta niihin ei pääse käsiksi koska niitä suojellaan...

Hubmeier, osaatko selittää miksi polyamoria on moraalisesti tuomittavaa? Siis ilman raamattua.

Paholaisen asianajaja: osaatko selittää miksi biologisten sisarusten välinen heteroavioliitto olisi moraalisesti tuomittavaa? Tai veljesten välinen homosuhde? Tai miksi MIKÄÄN olisi ylipäätään väärin? Jos Jumalaa ei ole moraali on täysin suhteellista ja pelkkiä makumieltymyksiä....

Hubmeier: ”Jos Jumalaa ei ole moraali on täysin suhteellista ja pelkkiä makumieltymyksiä.... ”

Hienoa. Alat siis päästä kärryille.
Moraali voi olla olemassa ilman jumaliakin. Käsitys hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä, perustuvat ihmisten välisiin sopimuksiin. Moraalin olemassaolon oikeutus on siinä, että se koituu yhteisön eduksi.

"Moraali voi olla olemassa ilman jumaliakin. Käsitys hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä, perustuvat ihmisten välisiin sopimuksiin. Moraalin olemassaolon oikeutus on siinä, että se koituu yhteisön eduksi."

Niin.
Vai väitätkös Hubmeier, että vaikkapa ateistit tai jonkin muun uskonnon kannattajat ovat moraalittomampia kuin kristityt? Et ole tullut ajatelleeksi, että käsitykset vaan perustuu esim. eri lähtökohtiin?

"monet tuntemani lastensuojelún työntekijät toteaa että SETAn siipien suojassa on pedefiilejä mutta niihin ei pääse käsiksi koska niitä suojellaan..."

Eh, jostain syystä kyseenalaistan tämän.

Mutta voi olla pedofiili (eli kiinnostus kohdistuu ainoastaan lapsiin), vaikkei koskaan käyttäisi lasta hyväkseen, jolloin heihin ei tietenkään tarvi "päästä käsiksi", kun eivät ole mitään laitonta tehneet.

"Homoseksuaalisuutta taas on olemassa erilaisista järjestöistä riippumatta. Etenkin näin on silloin, kun puhumme nimenomaan samaa sukupuolta olevaan kohdistuvasta mieltymyksestä."

Jeps.

Hubmeier: Paholaisen asianajaja: osaatko selittää miksi biologisten sisarusten välinen heteroavioliitto olisi moraalisesti tuomittavaa? Tai veljesten välinen homosuhde? Tai miksi MIKÄÄN olisi ylipäätään väärin? Jos Jumalaa ei ole moraali on täysin suhteellista ja pelkkiä makumieltymyksiä....

Makumieltymyksiähän ne on joo.

Niin.

Pystyitkö perustelemaan miksi polyamoria on moraalisesti tuomittavaa?

Ilman Jumalaa pysty perustelemaan miksi polyamoria olisi väärin, en myöskään pysty perustelemaan miksi raiskaus tai insesti tai Kauhajoen koulumurhat olisi ehdottoman väärin koska kaikki on vain makumieltymyksiä ja riippuu näkökulmasta ja yhteisön sopimuksista... ei ole moraalia jos ei ole Jumalaa....

Ateistit ovat muuten tappaneet ihmisiä enemmän kuin uskonnot koskaan...

Hubmeier, mietipä asiaa tältä kannalta: Jos eräänä päivänä sinulle kävisi niin, että menettäisit uskosi Jumalaan, niin menisitkö sinä raiskaamaan ja tappamaan ihmisiä ympäri kaupunkia, vai jatkaisit elämääsi osana yhteiskuntaa?
Nimittäin, jos vastaat ”kyllä menisin”, niin meidän muiden on syytä pysyä hyvin kaukana sinusta.
Jos vastaat ”en tietenkään menisi”, niin todistat, että moraali voi olla olemassa ilman Jumalaakin.

Kun mietit tuota insestikysymystä, koulusurmia ja raiskaamista, niin voi myös pohtia mitä iloa yhteisölle on sisäsiitoksesta, kasasta nuoria ruumiita, ja joukosta traumatisoituneita ja häväistyjä naisia.

Ateistit ovat muuten tappaneet ihmisiä enemmän kuin uskonnot koskaan...

Vaikka tämä olisikin totta, niin siitä seuraisi sinun mielestäsi... mitä?

Ateistit ovat muuten tappaneet ihmisiä enemmän kuin uskonnot koskaan...

Lähdettä väitteen tueksi?

"Ateistit ovat muuten tappaneet ihmisiä enemmän kuin uskonnot koskaan..."

Kyllä se niin vaan taitaa olla, että kristinuskon nimissä on teloitettu paaljon enemmän ihmisiä kuin minkään muun.

Todella oleellista tämänkin keskustelun kannalta. Luenpa aloituksen...

Yep. Erikoista sinällään, että homoliitot kiellettiin. Tosin, rapakon takana on kaikki mahdollista. Siellä ilmeisesti on kuitenkin tutkittu asiaa hieman tarkemmin kuin täällä Suomessa ennen kuin parisuhdelakia muutettiin. Joka tapauksessa, hyvä juttu.

Itse homoseksuaalisuudesta on olemassa ketju, joten eiköhän siitä väännetä siellä sitten. Homoketjuja on muutenkin jo liikaa tällä foorumilla.

Hubmeier:Ilman Jumalaa pysty perustelemaan miksi polyamoria olisi väärin, en myöskään pysty perustelemaan miksi raiskaus tai insesti tai Kauhajoen koulumurhat olisi ehdottoman väärin koska kaikki on vain makumieltymyksiä ja riippuu näkökulmasta ja yhteisön sopimuksista... ei ole moraalia jos ei ole Jumalaa....

Tee minulle ja muilla ihmisille palvelus. Älä koskaan menetä uskoasi!

Ateistit ovat muuten tappaneet ihmisiä enemmän kuin uskonnot koskaan...

Me ollaanki tehokkaampia ja taitavampia kuin te uskovaiset!