Ilmastonmuutoksen myönteiset puolet?

Alue: Yleinen keskustelu

19.5.2008 klo 18:54

Babaii_
Käyttäjä

minä uskon jokseenkin luotettaviin tilastoihin, tieteeseen, joka tukee Raamattua. Kasvihuone ilmiö on huolestuttava. Vaikka suomen ilmasto muuttuisi paremmaksi. Niin ne maat, jotka eniten kärsii kuluttavat vähiten hiilidioksidia. Tämä ei ole positiivista siis.

19.5.2008 klo 20:49

enkeli77
Käyttäjä

Kuriton: niin, siitähän se kasvihuoneilmiö käsittääkseni eniten johtuu, että kulutetaan enemmän kuin mitä maapallo pystyy tuottamaan.

Kierrätys on hyvä juttu, mä kierrätän nykyään biojätteet, pahvit, paperit ja säilykepurkit, yms kotitalousmetallit ja tietty pullot. Lasiset hillopurkit menee lasiroskiin ja katon huolella saako palaneet lamput heittää roskiin vai pitääkö ne käsitellä ongelmajätteinä (kuten loisteputket).

Mä tein kerran sellaisen hauskan testin et millainen olen luonteeltani ja vastaus oli et olen minimalisti. En mm. hamstraa tavaraa ympärilleni, vaan mietin huolella miten esim. kotini sisustan. Tuo oli totta, koska mun pitää miettiä esim. verhojen värit n. 100 kertaa ennenkun voin ostaa edes verhotankoja saatikka verhokangasta. Musta on hyvä harkita omia ostotottumuksia joita voi aina korjata jos on korjattavaa. Kyllä mä haluaisin tän maapallon siirtää perintönä mun jälkeläisillä, vieläpä puhtaana sellaisena. En vaan tiiä onko se enää mahdollista, kun tuntuu et ollaan menossa syöksykierteessä kohti tuhoa.

25.5.2008 klo 19:04

Indiana
Käyttäjä

Ilmastonmuutos ei ole uskonto, vaan se on globaali petos. Se on poliittisesti motivoitua huonoa tilastotiedettä. Jatkuva lämpötilan vaihtelu 70 vuoden sykleinä on raaka tosiasia, josta johtuen muutama vuosikymmen sitten julistettiin uhkaavaa jääkautta. Maapallon merkittävin, mutta samaan aikaan vähiten ymmärretty kasvihuonekaasu on vesihöyry. Suomeksi sanottuna haihtumisen ja pilvien muodostumisen mekanimeista, ja näiden vaikutuksesta ilmastoon ei tiedetä mitään.

IPCC:n raporteista lyhyt, poliittiseen käyttöön ja päättäjille tarkoitettu versio esittää varmana sellaisia johtopäätöksiä, joita pidemmässä raportissa sanotaan perusteettomiksi, varsin epätodennäköisiksi ja erittäin huonosti ymmärretyiksi. Tähän mennessä ilmaston lämpeneminen on hyvin mahtunut historiallisen, luonnollisen vaihtelun sisään ja voi siten olla täysin poliittisesti motivoitua bluffia.

Laitan, jos jaksan ja jos huvittaa, otteita ja osoituksia noista IPCC:n raporteista, joista selvästi näkyy homman poliittisesti motivoitu petosluonne ja valikoitu heppoisen todistusaineiston käyttö. Erikseen voidaan keskustella siitä, miksi poliittiseen päätöksentekoon suunnattu tiivistelmä on olevinaan poliittisesti neutraali, kuten myös siitä että mitä tällä operaatiolla yritetään saada aikaan.

26.5.2008 klo 22:14

Borat
Tunnus poistettu

Vaikka puhutaan ilmastonmuutoksesta, niin ei se näy vielä ainakaan Helsingin katukuvassa minihameiden muodossa. Tosin on Tallinnassa, vaikka ei siellä ole juurikaan lämpimämpää.

27.5.2008 klo 18:46

Indiana
Käyttäjä

Joskus vuosituhannen vaihteessa IRC:issä kävi tyttö, jonka lopetusviesti oli aina "Öistä kylmin on tähdiltään kirkkain." Miksi pilvettömät yöt ovat kylmimpiä, kun taas pilvisten öiden jälkeen on talvella selvästi lämpimämpää? Siksi, että lämmön pysyminen maapallolla, lämmön tulo maapallolle ja lämmön lähteminen maapallolta perustuu säteilemiseen. Kun talvella ja yöllä on pilviä, lämpö ei maan pinnalta säteile avaruuteen. Kun kesällä ja päivällä on pilviä, lämpö ei säteile avaruudesta maan pinnalle.

Kasvihuoneen lämpeneminen johtuu siitä, että siellä oleva ilmamassa ei vaihdu viileämmän ympäristön kanssa. Lämpö säteilee sisään, mutta ei mainittavasti ulos. Maapallolla päinvastoin kaikki lämpö, mikä poistuu, lähtee juuri säteilynä. Ihmiset tietävät, että kasvihuoneessa on kesällä kuumaa. Vertauksen tarkoitus ei ole, että he ymmärtäisivät mitään oletetusta kasvihuoneilmiöstä, vaan että he säikähtäisivät ja alkaisivat äkkiä meuhkata "kasvihuonekaasuista." Heille tyrkytetään eksoottisia yhdisteitä, joista kuuleminen saa heidän päänsä sekaisin. Kun kaiken aikaa merkittävin maapallon lämmön säätelijä on täysin näkösällä, eikä siinä ole mitään pelottavaa, mystistä eikä kummallista.

Maapallon lämmönlähde on myös kaiken aikaa näkösällä. Sillä on kaiken aikaa menossa erilaisia, päällekkäisiä, havaittavia ja tunnettuja rytmejä, jotka käyvät yksiin maapallon tunnetun, historiallisen lämpötilanvaihtelun kanssa. Pidän varmana että auringolla on muitakin mekanismeja maapallon tilaan vaikuttamiseen kuin pelkkä lämpösäteily, mutta en aio sanoa niistä mitään nyt.

12.6.2008 klo 0:55

henri93
Käyttäjä


Ilmastonmuutos ei ole uskonto, vaan se on globaali petos. Se on poliittisesti motivoitua huonoa tilastotiedettä. Jatkuva lämpötilan vaihtelu 70 vuoden sykleinä on raaka tosiasia, josta johtuen muutama vuosikymmen sitten julistettiin uhkaavaa jääkautta. Maapallon merkittävin, mutta samaan aikaan vähiten ymmärretty kasvihuonekaasu on vesihöyry. Suomeksi sanottuna haihtumisen ja pilvien muodostumisen mekanimeista, ja näiden vaikutuksesta ilmastoon ei tiedetä mitään.

IPCC:n raporteista lyhyt, poliittiseen käyttöön ja päättäjille tarkoitettu versio esittää varmana sellaisia johtopäätöksiä, joita pidemmässä raportissa sanotaan perusteettomiksi, varsin epätodennäköisiksi ja erittäin huonosti ymmärretyiksi. Tähän mennessä ilmaston lämpeneminen on hyvin mahtunut historiallisen, luonnollisen vaihtelun sisään ja voi siten olla täysin poliittisesti motivoitua bluffia.

Laitan, jos jaksan ja jos huvittaa, otteita ja osoituksia noista IPCC:n raporteista, joista selvästi näkyy homman poliittisesti motivoitu petosluonne ja valikoitu heppoisen todistusaineiston käyttö. Erikseen voidaan keskustella siitä, miksi poliittiseen päätöksentekoon suunnattu tiivistelmä on olevinaan poliittisesti neutraali, kuten myös siitä että mitä tällä operaatiolla yritetään saada aikaan.

Tossa saman tyylistä tekstiä, kuin siinä Pekka Lahtisen kirjassa.

12.6.2008 klo 9:45

Atte
Käyttäjä

Olikohan se tanskalaisten tutkimus, jonka mukaan ilmastonlämpeneminen tulee nyt lähivuosina hidastumaan, koska merivirtojen reitit muuttuvat. Kuitenkin joskus noin 2015 lämpeneminen taas jatkuisi. Ristiriitaisia oltiin siitä, että onko tämä sykli säännöllinen maapallon historiassa ja jos on niin kuinka monen vuoden välein se tapahtuu/on tapahtunut. Arviot heittelivät 70v-1500 vuoteen, että otappa selvää. Jutun yhteydessä haastateltiin jotain suomalaista professoria niin tämä tuumasi sen, että huomion arvoista kyseisessä tutkimuksessa on, että ilmaston lämpeneminen ei ole pelkästään ihmisten aiheuttamaa, mutta silläkin on osansa.

Nämä nyt näin mutulla viime viikolta.

Viestiä muokattu 12.6.2008 klo 9:46, muokkaaja: Atte

12.6.2008 klo 9:49

Titta
Käyttäjä

Lukasimpa jostain, että jos ilmastonmuutos etenee tätä tahtia, golfvirta katoaa ja meille tulee entistä kylmemmät olot tänne. Siinäpä sitä sitten heiluskelee minihameessa kun on siperian olot täälläkin. Tai ajelee pärrällä... Ladoilla täällä sen jälkeen ajetaan. :D

12.6.2008 klo 12:02

iljewitch
Käyttäjä

Ei oo niin kovia pakkasia!

Kyseinen väite on myytti. Täällä pohjoisessa kyllä talvi kokee muutoksia. Olosuhteet menevät lähemmäksi ääriolosuhteita. Ilmaston lämpenemisen vaikutus on siinä, että talvet lyhenevät. Kuitenkin ääriolosuhteita lähentelevät olot tietävät kovia pakkasia. Eli talvet lyhenevät ja kylmenevät.

Viljelyolosuhteet paranee myös täällä pohjoisessa ja saadaan enemmän sapuskaa.

Tuossakin on semmoinen ongelma, että todennäköisesti kuivuus tulee lisääntymään merkittävästi, mikä tarkoittaa nimenomaan sitä, että viljelyolot ovat jonkin verran vaikeempia. Katovuosia ja nälänhätää tuskin kuitenkaan tulee, mutta kuivuus lienee erittäin vaikeaa viljelylle.

Ilmastonmuutoksen varsinaisena myönteisenä puolena taitaa olla se, että markkinavoimissa on ympäristöystävällisyys ja energiataloudellisuus noussut myyntivaltiksi.

12.6.2008 klo 14:09

Atte
Käyttäjä

Lukasimpa jostain, että jos ilmastonmuutos etenee tätä tahtia, golfvirta katoaa ja meille tulee entistä kylmemmät olot tänne. Siinäpä sitä sitten heiluskelee minihameessa kun on siperian olot täälläkin. Tai ajelee pärrällä.

Sitten ajellaan kelkalla^^ Kyllä sen pärrän voi mielihyvin vaihtaa ski-doohon kuha vaan ajokelejä olisi. =) Eli niin tai näin, olipa lunta tai ei, aina löytyy ajan vietettä. Kuha vaa olis bensaa ja siihen rahaa... ;)

13.6.2008 klo 17:25

Lha
Käyttäjä

Olosuhteet menevät lähemmäksi ääriolosuhteita. Ilmaston lämpenemisen vaikutus on siinä, että talvet lyhenevät. Kuitenkin ääriolosuhteita lähentelevät olot tietävät kovia pakkasia.

Millä perusteella ääriolosuhteet lisääntyvät tai lisääntyisivät? Et tiedä.

20.7.2008 klo 8:59

Juan Pablo Gomez Esteban
Käyttäjä

Mitä myönteistä näet ilmaston lämpenemisessä?

Kelit ovat mielenkiintoisempia, ja koko hässäkkä on ihan mielenkiintoinen. Sademäärät lisääntyvät, ja niiden seuraamisesta tulee entistä hauskempaa

Ei oo niin kovia pakkasia!

Paitsi silloin kun niitä tulee. Viimetalvi oli kiva, kun ei kunnon pakkasia ollutkaan, mutta edellistalvet näyttävät sen mallin tulevaisuudelle, jolloin talven pakkasjakso kestää n. kuukauden ja lämpötila on -30 asteen tienoilla. Autottomille tietty pitempi lämmink ausi on hyvä asia, auton omistajille kovat pakkaset ovat ikäviä lyhyissäkin jaksoissa (niistä johtuen en enään autoa omistakaan :-)

Kohta Suomessakin voi ajaa pärrällä ympäri vuoden.

Paitsi talvella jolloin nätin pakkaslumen tilalla on metri loskaa valtaosan ajasta. Miksei sillä pärrällä ole aiemmin voinut ajaa? Et taida vain olla tarpeeksi innokas.

Viljelyolosuhteet paranee myös täällä pohjoisessa ja saadaan enemmän sapuskaa.

Ei täällä yhtään enempää sapuskaa tarvitse. Tähän asiaan onkin hyvä lisätä, että sitä tuskin tulee lisää, sillä jo nyt ilmastonmuutos on ollut varsin haitallinen maanviljelykselle. Luonnonvara-aloista ehkä se ainoa oikeasti hyötyä on metsätalous.

minihamekausi pitenee.

Voiko se olla pitempi kuin läpi vuoden?

Kasvihuoneilmiö on totta edellytys elämälle, mutta tässä mittakaavassa ei.

Mutta ei siitä elämälle haittaakaan ole tässä mittakaavassa. On huomioitava että ilmastonmuutos johtuu varsin pienestä muutoksesta kasvihuonekehässä, ja elämälle haitallinen muutos vaatii jo aika dramaattisen muutoksen. Toki jotkin lajit kuolevat ja ihmisillä tullee miettimistä uusiin olosuhteisiin sopeutumisesta, mutta toiset lajit tykkäävät saavat paremman mahdollisuuden. Tästä muistuikin mieleen se yksi hyvä puoli. Luonnonvalinta "palaa kotiin", eli lisää sukupuuttoja ja muuttuvia elinolosuhteita niin johan alkaa eliökunta muuttumaan. Tosin tästä ei pääse kukaan meistä vielä nauttimaan kun nopeakin evoluutio vie satoja tuhansia vuosia

siitähän se kasvihuoneilmiö käsittääkseni eniten johtuu, että kulutetaan enemmän kuin mitä maapallo pystyy tuottamaan.

Kulutetaan mitä? Ei se oikeasti siitä johdu, vaan siitä että muutamat päästökaasut tekevät maan eristekehästä vähän paksumman, jolloin lämpö ei karkaa samaan tahtiin kuin ennen. Ongelmaksi se on tullut, koska yksi näistä kaasuista on hiilidioksidi, jonka ilmaanpäästäminen on tullut ihmiselle vähän niinkuin tavaksi. Se että ihminen "kuluttää enemmän kuin maapallo voi tuottaa" on lähinnä taloudellinen ongelma, jota ei itseasiassa ole olemassakaan.

17.8.2008 klo 21:53

Borat
Tunnus poistettu

Tänään piti olla hellepäivä. Ollut tosi surkee kesä. Tulis ens kesänä nyt vaan se ilmastonmuutos.

18.8.2008 klo 12:21

touareg
Tunnus poistettu

Borat, mehän voitais varmuuden vuoksi lähtee vaiks vähän etelämmäks LP:n kesäkokousta viettämään!?

18.8.2008 klo 12:40

Rukoilijasirkka
Valvoja

Suomessa menestyy maissi. Ainakin mulla parvekkeella.

18.8.2008 klo 18:16

Borat
Tunnus poistettu

Ja melonit mun parvekkeella ja olohuoneessa.

Toukkis, käy. Mut tarkenna mikä/kuka on LP?

18.8.2008 klo 21:44

touareg
Tunnus poistettu

Borat, se yhdistys johopn sinäkin kuulut. Ok, toi oli mun keksimä lyhenne, mut tulee siis nimihirviöstä "Loppuunasti pelimiehet". Ko. yhdistykseen kuuluu teidänkin firmasta ainakin 2 kaveria..;)

18.8.2008 klo 21:56

Borat
Tunnus poistettu

Heh. Joo, Jore on vissiin sit ikijäsen.
Täällä oli muuten joku aloittanut otsikon 100 naisen kaadosta vuodessa.
Jorella on jo kasassa noin 30 kaatoa parin kuukauden ajalta. Siis sen jälkeen, kun siitä tuli sinkku.

19.8.2008 klo 13:31

touareg
Tunnus poistettu

Jep, Jore on ikijäsen ja taitaa taas vähätellä kesän saldoaan, sillä joka kerta, kun soitin hänelle ja kysyin "mis oot", niin poika jotui kysymään vieruskaverilta "hei, mis me ollaan". Kattavan otoksen pk-seudun eri alueista Jore varmaan sai bonuksena "sinkkukesästään". Ei voi kuin ihailla, et kaverilla riittää paukkuja vielä tossa iässä showata kuin viimeistä päivää. Onkohan Jore Kanervan Iken seuraavassa vaalikampanjassa mukana!?

23.8.2008 klo 21:22

Borat
Tunnus poistettu

Ei tietoa.

Mut perjantaina Jore soitti Jenni Vartiaiselle ja pyysi tapaamiseen. Enempää ei tässä tarvi kertoa.

23.8.2008 klo 21:35

touareg
Tunnus poistettu

Borat, mitä teen? Daami karheana ja periaatteesta pitää maksaa takas. Lämmin ilta ja vanha kaupunki täynnä "ei Härmän leveysasteilla esiintyvää rotua".

23.8.2008 klo 21:38

Borat
Tunnus poistettu

Heh.
Ota yks neuvoa antava ja katso mitä sydän sanoo. Nöyrtyykö se vai mikä sit on tilanne.
Ei tarkota että menisit ulos katsomaan... :)

23.8.2008 klo 21:51

touareg
Tunnus poistettu

Joo "neuvoa-antava" jo huivis. Ei ilmeisesti nöyrry, joten taas "hakee"..;)

23.8.2008 klo 22:03

Borat
Tunnus poistettu

Arvasin. Älä turhaan enää kysy perusasioita.

23.8.2008 klo 22:18

Paratiisi
Käyttäjä

Voiskohan tän yhden skitsofreenikkoparan lähettää hoitoon jonnekin muualle?

23.8.2008 klo 22:26

touareg
Tunnus poistettu

Samaa mieltä. Paratiisi paratiisiin ja lyhintä tietä (kulkematta lähtöruudun kautta)!