Onhan tuo Pasi hienosti filosofoinut, vaan Raamatun ulkopuolinen selityshän tuo kuitenkin on.

Kuten sinunkin kyhäelmäsi?

Sitä en kiistä, vega. Kommenttini syy on se, että Sir JoNista Pasi Turusen ajatuksien osalta luulen päinvastaista.

Varjo ; Kerro nyt toki se oma syntikäsityksesi, joka estää luontoa tekemästä syntiä.

1. Synti on mielen alueen ja ajatusten kapinointia sekä vihollisuutta Jumalaa ja hänen tahtoaan vastaan.

2. Synti on väärämielistä pahan tekemistä.

Nämä määritelmät pitävät sisällään väärämieliset pahat himot ja pahat ajatukset, jotka ovat Raamatun ilmoituksen mukaan syntiä, sekä väärämieliset pahat sanat, teot ja laiminlyönnit. [2Moos 20:17; Room 7:7-14; Mar 7:20-23; Matt 12:33-37]

Jotta voidaan tehdä syntiä, täytyy kyetä ajattelemaan selkeästi ja valita synnin tekeminen.

Jotta voidaan tehdä syntiä, täytyy kyetä ajattelemaan selkeästi ja valita synnin tekeminen.

Varjo ; Tuollainen määritelmä tekee synnistä hyvin vahvasti aika- ja kulttuurisidonnaisen. Minä kuvittelin sinun olevan kovin vahvastikin sellaista ajatusta vastaan.

En minä pidä Raamattua kulttuuri- ja aikasidonnaisena, joten en näe tuossa mitään ongelmaa.

Varjo ; Onko kuolemanrangaistuksen täytäntöönpano synti vai ei?

On.

Varjo ; Kehoittaako siis Mooseksen laki syntiin,

vai onko tämä sellainen synti joka riippuu ajasta tai kulttuurista?

... ja kun viittaat tuolla kysymykselläsi Mooseksen Lakiin, niin kysymyksenasettelusi on väärä; koska sinun silloin tulisi kysyä, että "Oliko kuolemanrangaistuksen täytäntöönpano syntiä vai ei". Siihen vastauksena sanoisin, että ei ollut; se oli yksin Mooseksen Lain rangaistusmuodoista.

Mutta mikäli puhut tästä ajasta, eli "Onko kuolemanrangaistuksen täytäntöönpano synti vai ei", niin siihen vastaisin, että kyllä; koska emme enää elä Vanhassa Liitossa, missä kuolemanrangaistus oli vielä sallittua.

Toki kyllä voidaan sanoa, että Raamatussa on aika/kulttuuri-sidonnaisia elementtejä, siitä esimerkkinä Vanhan Liiton uhri- ja puhtauslait yms.

koska emme enää elä Vanhassa Liitossa, missä kuolemanrangaistus oli vielä sallittua.

Kyllä nyt pitää sinulle heitellä takaisin kaikki "rusinapullauskovaiset" ja "liberaaliteologit" mitä olet minun silmilleni nakellut. Mikä on sinun keinosi valikoida, mitkä osat käskyistä pidät ja mitkä et?

Varjo ; Eikö se ole melkoisen uhkarohkeaa väittää Jeesuksen kumonneen Mooseksen Liitosta yhtään mitään muuta kuin uhrilait (ja Paavalin kumonneen puhtauslait)?

Varjo ;Mikä on sinun keinosi valikoida, mitkä osat käskyistä pidät ja mitkä et?

Suosittelen opettelemaan käsitteet "Vanha Liitto" ja "Uusi Liitto" ja mitä ne pitävät sisällään, ennenkuin jatkamme keskustelua yhtään pidemmälle.

Varjo ;Mikä on sinun keinosi valikoida, mitkä osat käskyistä pidät ja mitkä et?

Raamatun sana.

Suosittelen opettelemaan käsitteet "Vanha Liitto" ja "Uusi Liitto" ja mitä ne pitävät sisällään, ennenkuin jatkamme keskustelua yhtään pidemmälle.

Olen saanut Luojan armosta tietää vastauksen tähän mystiseen "teodikean" ongelmaan.

Kuvitellaanpa tilanne jossa Aatami ei olisi lotkauttanut korvaa käärmeen ehdotukselle, vaan kyseenalaistamatta olisi toiminut luojan käskyjen mukaan eikä olisi syönyt hedelmää. Olisiko Aatami alkanut pohtia tässä tilanteessa, mistä käärme oli tullut, kuka sen oli luonut, miksi Jumala salli käärmeen ehdottaa moista etc etc.. Vai olisiko Aatami vain jatkanut elämää paratiisissa onnellisena rakastaen Jumalaa entistä enemmän kun nyt oli tulessa koeteltu.
Vastaus teodikean ongelmaan on täten todella yksinkertainen. Kysymys on täysin epäoleellinen ja sillä aivojaan kuluttavat ihmiset vain syyttävät Jumalaa omasta pahuudestaan.

End of discussion

Olen muuten samoilla linjoilla kanssasi murdochh mutta eikös se Eeva (Eva) ehdotanut sitä hedelmäisen "ihanan" namupalan maistamista Aatamille, eikä käärme? Käärmehän vain yllytti Eevaa syömään hedelmää ja jakamaan sen turmeltavan vaikutuksen myös miekkosensa kanssa. Ainakin tällä tavalla minä sen olen ymmärtänyt. Jepulis. Mutta en sen enempää puutu tähän keskusteluun koska en näe tarpeellisena kinastella asiasta, jonka kinastelu ei johda muuhun kuin ylpitkään sessioon tietokoneen äärellä. Hyvää Joulua!